Jump to content

Инвестиции, акции, злато...


prenti

Recommended Posts

3 hours ago, Loop said:

Аз ти разбирам какво искаш да кажеш, но точно с тази логика сума ти шарани от тези, които Радокс описваше във Фейсбук групата си профукват спестяванията в някакви глупости "пазарувайки".

 

Даваш пример с 10 000 долара. Да вземем Apple или Microsoft като масово възприети за много стабилни акции преди точно 5 години. При едните сега щеше да си на ~56 000$, при другите на ~43 000$. Стига ли за пенсия и светли бъднини? Не, но не е никак лошо, нали? И рискът е къде-къде по-овладян от това да гониш михаля. Не всеки ден става тая работа с огромния балон, затова и звуча предпазлив в мненията си. Пичът, за който говориш от Реддит, от 50 000$ при последния си ъпдейт беше на 49 милиона долара, не 5. Безспорно велика печалба, ама за всеки като него има по 10 милиона примера на изгорели рибоци.

 

В пенитата има хляб и потенциал само доколкото рисърчваш здраво и удариш кьоравото.

 

Loop, я дай мнение по следния казус. На мен целта ми е в дългосрочни инвестиции, хоризонт поне 10 години, даже 15, като всеки месец вкарвам 500 лева. Нямам никакво намерение да ИБА ТЕЗ УОЛСТРИЙТЕРИ и да купя и да продам след 2 седмици за яката печалба дадена акция. Засега не мисля да продавам нищо от това което имам и да си го държа като коз срещу инфлацията с надеждата да растат плавно с по 5-6% на година.

 

За момента, понеже ме мързи да чета и мисля, купувам само големи, доказани компании, които мисля, че няма шанс ВСИЧКИТЕ да фалират едновременно. Имам акции горе-долу по равно разпределени в 20 компании, като акциите ми са доста консервативни от типа на Apple, Microsoft, Tesla, Amazon, Facebook, Alphabet, Netflix, Paypal Walmart и т.н. Не обичам да експериментирам и да взимам акции на еднодневки или компании, които "се очаква яко да се развият следващите 5-6 месеца" като например Zoom и тем подобни. 


Та смяташ ли, че е оптимална тази "стратегия" като пак казвам, че не искам яка бърза печалба, а леко и плавно покачване на инвестицията ми с времето?

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment

Не бих казал, че я смятам за оптимална и ще се постарая да напиша аргументи:

- Да, няма всички да фалират, но като гледам правиш една често срещана работа - да се напъхаш почти изцяло в един сектор, в случая IT. За 15 години всичко се случва, може и цялата икономика на "Силициевата долина" да замине.

- 20 компании за мен е твърде голямо портфолио. Не можеш да ги следиш достатъчно вглъбено, а и като цяло май по-популярна практика е да ги ограничиш докъм 10.

- За дългосрочно инвестиране аз бих играл в ETF-и, но там да каже @hacky, че той поде темата. Но като цяло сигурно си чел за златното правило там - 7-8% печалби, поне на теория.

- Това е изцяло лично мое мнение, очевидно несподелено от англоговорящите експерти, и е субективно, но аз за дългосрочни инвестиции не бих се фокусирал над само една държава.

 

Някои от акциите ги одобрявам, но другите...

- Да вземем например Фейсбук - непрекъснати скандали като това с Cambridge Analytica, силно мразено ръководство, навлизане в политиката по опасен начин, все повече осведомени хора, които не искат да бъдат mine-вани личните им данни, доказано провалена вече "голяма социална мрежа", т.е имаме прецедент за разгром (MySpace) и т.н.

- Към Alphabet имам сходни виждания - бизнес модел, който се основава на масираното тракване и обработване на личните данни на милиарди хора. Въпрос на време е да се появи по privacy-friendly алтернатива, Google да бъде ударен откъм ПР и т.н. Доказано е, че 99% от проектите им извън търсачката и YouTube (което оригинално не е тяхно творение) са пълен провал.

- Tesla - да, Илън е харизматичен и харесван и има невероятното умение да води масите, но до кога? Почти няма голям анализатор, който да не твърди, че Тесла в момента е надценена. Тепърва и ще нахлуват още играчи на техния пазар като Nio. А да не говоря и че Apple се пъне в посока електрически коли. Това с Епъл са слухове от години, наскоро имаха преговори с Хюндай... абе въпрос на време е според мен. Иначе в краткосрочен план може и да се надуе още акцията на Тесла, заради решението в САЩ цялата администрация да мине на електрически коли.

- PayPal - достигнат стъклен таван. Не виждам накъде може да се разраства този бизнес, единствено може да губи от новото поколение играчи като Револют и подобните финтех-ки.

- Netflix - да, номер 1 за момента в бизнеса със стрийминга, но огромни играчи влизат на пазара тепърва. За мен хегемонията на Нетфликс е меко казано застрашена.

 

А за тези, които одобрявам, айде да напиша и там 2-3 думи:

- Apple - рекордни печалби почти всяко тримесечие, повече кеш отколкото може да бъде изхарчен, огромен ръст в сектора с услугите, тепърва потенциал за растеж в тях, фанатични фенове (над 1 милиард активни айфони, заеби...), престиж, качество, перфектно политическо позициониране с инициативите за подкрепа над малцинствата и НЕхетеросексуалните (няма значение вие и аз какво мислим - Америка мисли като Епъл) и т.н. Просто не виждам как ще се сгромоляса.

- Microsoft и Amazon - на едно ги слагам, защото за мен основният им бизнес тепърва ще става cloud-ът. Видяхме покрай цензурата и спирането на Parler как Амазон може да овладее практически целия англоезичен интернет (което не е хубаво, ама е друга тема) - конкуренция няма (освен Майкрософт и китайския Алибаба) - там е бъдещето, мисля, че много милиарди има тепърва да източат. Дори няма да споменавам договорите с мега поръчката на Пентагона, пълното навлизане на Амазон в ежедневието на американеца и още куп неща, които ще носят само добро на двете компании. Майкрософт някак успя и да избяга от имиджа на злия монополист покрай ранните версии на Windows.

 

Това е, с две думи аз бих намалил общия брой позиции, бих се впуснал в някой и друг сектор освен ИТ (например биохимия, зелена енергия, здраве) и бих проучил ETF-ите и азиатски акции (дали японски, китайски или корейски вече малко зависи и от политическите ти виждания).

Link to comment
13 minutes ago, Loop said:

Не бих казал, че я смятам за оптимална и ще се постарая да напиша аргументи:

- Да, няма всички да фалират, но като гледам правиш една често срещана работа - да се напъхаш почти изцяло в един сектор, в случая IT. За 15 години всичко се случва, може и цялата икономика на "Силициевата долина" да замине.

 

 

Е аз далеч не искам всички да са ми в един сектор. Имам и доста други, просто за тези се сетих. Имам и Nike, Walmart, Alibaba, AMD, Visa, Mastercard и т.н. Мисля да вкарам по някой лев, докато направя 30 компании и после вече да почна да повтарям само тези, които ми се струват по перспективни от 30-те.

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment

Цялото фиаско вчера , ясно беше , че да ограничат донякъде загубите. Днес не са забранили да се купува , но има лимит от 2 до 5 акции в повечето сайтове :D 

 

wjttb8h5aae61.jpg

Link to comment
24 minutes ago, Dudley said:

Цялото фиаско вчера , ясно беше , че да ограничат донякъде загубите. Днес не са забранили да се купува , но има лимит от 2 до 5 акции в повечето сайтове :D 

 

Смешни са, да, пак ще поемат хурката, но по-бавно. 

49 minutes ago, Loop said:

 

- Tesla - да, Илън е харизматичен и харесван и има невероятното умение да води масите, но до кога? Почти няма голям анализатор, който да не твърди, че Тесла в момента е надценена. Тепърва и ще нахлуват още играчи на техния пазар като Nio. А да не говоря и че Apple се пъне в посока електрически коли. Това с Епъл са слухове от години, наскоро имаха преговори с Хюндай... абе въпрос на време е според мен. Иначе в краткосрочен план може и да се надуе още акцията на Тесла, заради решението в САЩ цялата администрация да мине на електрически коли.

 

Тук обаче не съм съгласен с теб, може би защото съм фен на Мъск, но тези "анализатори" и медиите като цяло, го хранят от години наред. Преди година и половина го съсипаха, преди тесла да избухне, май беше около 100$ акцията, но какво ли не казаха за него, много им е неудобен поради неизвестни за мен причини. 

 

Колкото до Нио, там да, има хляб в тях, предполагам битката за европейския пазар ще е ожесточена между нио и тесла, но в щатите, освен ако Байдън не ги подпре, едва ли ще се развият толкова. Колите на тесла, специално модел S и SUV-то им, X,  са абсолютни "бюджетни" суперкули. За малко над сто хиляди долара може да си вземеш наистина удивителни работи.

 

Единственият минус, освен това, че не чуваш двигателя, въпреки че съм се возил в тесла и това не прави чак такова впечатление, са батериите. Издържат средно по 3-6 часа и зареждането е малко досадно, особено ако си на дълъг път и трябва да спираш 3-4 пъти за по 30-40 минути за да зареждаш.

Link to comment

@Radox Това, което се опитваш да направиш реално се покрива от ETF-те и ти реално искаш да правиш стратегия, която се залага там. Разгледай за тях, те са доста вече, най-известния от тях, естествено няма как да не си го чувал S&P500 следи примерно 500 от компаниите, като даже ще поправя @Loop средния годишен ръст е 10-15 процента, мисля, че дългосрочно няма по-добро място. Отделно има индекси, които са насочени в определена сфера, примерно за IT, други за зелена енергия и така на татъка, ако не си чел, ще намериш много по темата,  ще дам все пак линк към блога на един приятел, който има 1-2 статии по темата: https://angelovdimitar.com/category/инвестиции/etf/

аз лично започнах още при превода на заплата да си отделям определена сума и да я вкарвам там, като за сега купувам 3 различни индекси.
Като се купуват индекси внимавайте, като страна членка на EU, нямаме право да купуваме различни индекси от тези, които са ucits, въпреки, че някой посредници като etoro продават и други, но това е друга тема.
Иначе Радокс за дългосрични инвестиции също мжое да се търсят компании с големи девиденти, ако слагаш по големи суми, както и разгледай и не само тези световно известните компании, дългосрочни добри инвестиции се водят също компаниите произвеждащи тютюневи изделия, тези свързани с енергетина и т.н., които медийно не са толкова известни, но хората, които се занимават с инвестиции ги знаят.

 

@LoopАз не съм много съгласен за харизмата на Мъск, реално много го хвалят единствено, по-младите, но той точно си е имал проблеми с всяка компания, която се е пробвал да развива и никой не е харесвал идеите му, които в крайна сметка се налагат и излизат успешни и печеливши, В случая обаче с Тесла, наистина в момента конкуренцията му е много малка и след няколко години нещата няма да са така розови за акциите им, това ми е скромното мнение, но за малък период от време мисля, че е добре.

 


А какво ползвате като платформа, аз съм в Interactive Brokers основно, като имам малко в револют, които ми седят да играят за краткосрочни инвестии, да ги наречем хазартни и ми стоят там за игра.

Edited by hacky
Link to comment

Дано най-вече тия нещастници от RobinhooD с българският  CEO гъзолизец Владимир Тенев да им ебат путката майчина.

УЖ демокрация, уж може да търгуваш свободно. ДА АМА НЕ. Ми не ще ви лимитираме. 

ТЕСЛА са добре засега заради неособено добрата конкуренция. То даже сега едвам едвам кретат като финансови показатели, пък какво остава като големите доказани производители на автомоболи станат и те конкуренти. 

Не случайно декември се говороше, че Тесла може да "погълне" Даймлер Мерцедес. Тогава Тесла щяха да се бетонират и нямаха мърдане.
Даже и VAG да бяха погълнали беше добър вариант за тях.

 

Някои има ли достъп до сървъра на wallstreetbets в Дискорд, че са стигнали лимита от 500К хахаха.

Edited by BAITO6O
Link to comment
12 hours ago, hacky said:

@Radox Това, което се опитваш да направиш реално се покрива от ETF-те и ти реално искаш да правиш стратегия, която се залага там.

 

От доста време слушам за тях, но не мога да разбера как можеш да "влезеш" в такъв фонд?

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment
3 minutes ago, Radox said:

 

От доста време слушам за тях, но не мога да разбера как можеш да "влезеш" в такъв фонд?

В коя платформа инвестираш?

Link to comment
21 minutes ago, hacky said:

В коя платформа инвестираш?

 

Revolut

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment
1 hour ago, Radox said:

 

Revolut

Там не се предлагат, иначе се купуват като нормални акции, даже си плащат и дивидента, ти не беше ли против револют?

Ако си там наистина внимавай, че много хора с по-големи суми там са се оплаквали от блокирани акаунти и лош съпорт.

Link to comment

И аз напълно се присъединявам към казаното от Хаки и съвета му да не се правят големи инвестиции в Револют. И аз ползвам Interactive Brokers за по-сериозните инвестиции и Револют за "игра". В Револют повече от 1000 лв. в даден момент не бих вкарал каквото ще да става. Това си е един готин апп за пътуване и разцъкване на пазара с акции докато седиш в тоалетната, но нищо повече. Не ставайте поредният опарил се мъжката. Радокс, прегледай събреддита на Револют, дето всяко трето мнение е от някой изгорял. Да - някои правят и мизерии (бизнес с личен безплатен акаунт например) и заслужено ги режат, но има прекалено много пострадали, за да си кажеш, че всички са идиоти и не са спазили правилата. А някои и си описват детайлно ситуацията, дават скрийншоти и т.н., и обичайно положението не изглежда розово за Револют.

Link to comment

Да знаете еторо не е към сериозните брокери, не се връзвайте на рекламите.

 

Иначе е много важно ако някой начинаещ чете това преди да почне да чете таксите какво са, че нещата са сериозни. Примерно при interactive brokers може да е директно, а може и през българския посредник Карол и таксите са съвсем различни. В зависимост какво и колко често се купува на някой е по-изгодно директно IB, на други през Карол.

Ако някой го интересува конкретно за IB и таксите им мога да напиша повече.

  • Upvote 1
Link to comment

Аз с Револют просто разцъквам сега. Знам, че не са от най-сериозните брокери. Просто за момента го ползвам да тествам. Иначе това IB го хвалят повече, но и от него има оплаквания. Там може ли ETF-и да се цъкат или не?

2 hours ago, Loop said:

И аз ползвам Interactive Brokers за по-сериозните инвестиции и Револют за "игра".

 

Тия IB имат ли купуване на криптовалути и злато?

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment

Мен винаги ме е притеснявала частта с данъците. Как се попълва данъчна декларация, коя акция е донесла дивидент, коя не е, капиталова печалба и т.н. Като знам каква бюрокрация е в България направо ми се струва плашещо. 

 

 

Link to comment
3 hours ago, Radox said:

Аз с Револют просто разцъквам сега. Знам, че не са от най-сериозните брокери. Просто за момента го ползвам да тествам. Иначе това IB го хвалят повече, но и от него има оплаквания. Там може ли ETF-и да се цъкат или не?

 

Тия IB имат ли купуване на криптовалути и злато?

Няма криптовалути на практика, поне не в лековатия вариант, който Револют предлага. Има фючърси за 5 биткойна.

 

От злато както казах не се вълнувам и не следя нищо по темата, но има XAUUSD.

 

 

Link to comment

Специално за криптото не бих ви препоръчал в никакъв случай да ползвате апликации като револют, еторо, робинхуд, кешап и т.н. Тъй като при тях ти си купуваш валутата, но нямаш пряк достъп до нея, т.е не можеш да я прехвърлиш към друг брокер/портфейл, което я прави доста лимитирана, недай си боже пък да ти я  блокират . Като цяло за крипто бих препоръчал binance, доста съм доволен от тях.

 

И все пак, дори  в Binance не е добре да се държат големи суми, пет или шестцифрени Другият вариант е да си имаш виртуален wallet от типа на metamask например, но и това крие рискове, може да си загубиш фразата с която влизаш или пък ако имаш вирус, keylogger, да ти я откраднат без проблем. Най-сигурно, поне според това, което съм чел са така наречените hardware wallets. Общо взето това е флашка, в която се намира портфейла, тя е офлайн и няма как да подлежи на хакерска атака, освен през софтуера на производителя, но това е доста рядко. Та прехвърляш крипто монетите към портфейла, който е на флашката и може да ги държиш години.

Edited by prenti
Link to comment

Да еба майка му, Loop, треаше тая тема да я стартираме 2005-та с Vichix и Phil и сега да споделяме колко кинта сме напред :D

  • Haha 2

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment
HEIDENREICH
13 minutes ago, Radox said:

Да еба майка му, Loop, треаше тая тема да я стартираме 2005-та с Vichix и Phil и сега да споделяме колко кинта сме напред :D

Ти пък се едно не го познаваш Vichix , чекай да те открехне как се правят пачки. Току виж забогатееш и му вземеш форума.. oh wait :)

 

Следя темата с голям интерес, главно защото абсолютно нищо не разбирам , даже не разбирам част от термините и нещата дето пишете. 

 

Link to comment
3 hours ago, HEIDENREICH said:

Ти пък се едно не го познаваш Vichix , чекай да те открехне как се правят пачки. Току виж забогатееш и му вземеш форума.. oh wait :)

 

Следя темата с голям интерес, главно защото абсолютно нищо не разбирам , даже не разбирам част от термините и нещата дето пишете. 

Прати ми 10к, до 5 години ти ги правя 100к ;)

  • Haha 2
Link to comment

@hacky я кажи все пак ти в Interactive Brokers ли инвестираш в ETF-и и кой точно си избрал? И веднъж месечно ли вкарваш пари?

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment
Just now, Radox said:

@hacky я кажи все пак ти в Interactive Brokers ли инвестираш в ETF-и и кой точно си избрал? И веднъж месечно ли вкарваш пари?

Там, директно, защото през карол има много голяма такса за покупка, обикновенно на заплата вкарвам дадена сума и я разделям между 2-3 етф.

За слагам на следните:

- SXR8 - който следва основния s&p500 индекс.

- IUSA - като горния

- IUIT- information technology компании са вътре.

- INRG - компании свързани с зелена енергия и подобни.

 

В интернет за всеки от тях можеш да видиш кои компании са вътре и каква тежест имат върху индекса.

4 hours ago, Lag4 said:

Мен винаги ме е притеснявала частта с данъците. Как се попълва данъчна декларация, коя акция е донесла дивидент, коя не е, капиталова печалба и т.н. Като знам каква бюрокрация е в България направо ми се струва плашещо. 

 

 

За първи път тази година ще се изготвям данъчна декларация, ще се пробвам онлайн, после ще кажа дали прост програмист може да се справи сам. :D

  • Upvote 1
Link to comment

Ей такива дИбили много мразА.

Spoiler

 

image.thumb.png.4d13650be26178ce4fd5361bcd74f2e6.png

 

 

Такива като тоя са вредни. А кой бута Илънакиса. КОЙ КОЙ КОЙ.
Света ще влезе във фин.криза СКОРО. Колко скоро 2-3 години. ЕЕЕ то това е скоро бее хахаха.

Сега това, че след Q1 на 2020 Светът навлезе в рецесия въобще не се отразята. Това да си подред четири тримесечия в рецесия сигурно за тоя експерт  е " ЕЕЕ нема ядове не сме криза още ". А то дъното се стига бавно, но славно.
Това пък какви ще са нивата на спад, че да се направи някаква прогноза за период на възстановяне  ...... НЕМА БАТКО.

То " Ем до 2-3г. влиза и след 2-3г. се излиза" хахахаха. То 2-3г. копаене надоле и после 2-3г. плуване нагоре до предкризистните  нива.

ЕХХЕЕЕ ми то нищо работа бе, само някакви си 5-6г ахахах.

Няма да забравя как през 2012г., когато пътувах в метрото някакви индивиди мрънкаха как сме криза и нямат пари хахаха. То Светът излезе 2010-11 от кризата, а ние още бяхме по техните думи. АХ колко мъка има по този свят.

НОООО като си шаран е така. Ще те ловят, ще те манипулират и ще си доволен на 800лв заплата и ще си останеш само с мрънкането.

Това икономическяит цикъл с фазите си е някаква идиотщина за такива индивиди. Икономиката сигурно може нон стоп да е в подем. Пък хора като Фредерик Мишкин са сигурно за тоя "експерт" някакви многознайковци, дето правят там някакви се модели и теории.
Това, че за 2021г. не се знае дали може да се задълбае с още по-голям спад или ще се закрепи някакво положение (дано) с очакван  спад от 3-4%, то това остава междругото ей така от тия "експерти".

А това как след 10г. чедата на МЪСК ще имат 3-4 пъти по-голяма стойнсот хахахахаха. ЕЕЕМ като си прави заключеният само от 2020г., с огромният и умопомрачителен бичи пазар дето беше навсякъде, е нормално.

Като дойдат мечоците с техните лапите надолу ще им се секне лайното на тия "експерти". Пък те нека са набили парите си на 1-2 компании с никак не малък риск, спрямо други водещи.

Това Аmazon, Аlphabet сугурно положението за тия експерти е " Ае за кво са ми тия компании бе. ТЕСЛАта ще расте много повече сравнение с тия.

А там другите неща, че Тесла имат проблеми със суровини, инжинерчета бегат, фин.резултати на теслата не са впечатляващи, яко субсидиране и наливане на пари в мелница от определени хора и кръгове, слаба конкуренция и други дребнави ми ти проблемчета въобще не се споменава. Пък, че ТЕСЛА от проджаба на коли не е на печалба и то така остава междругото.

Това ми ти Тойота, Даймлер, ВАГ, Хонда тия кви компании са бе. Дребни риби някакви.


Положението е " ДАВАЙ да хващаме вълната, да чакаме, да ядем и да серем само".

 

Edited by BAITO6O
  • Upvote 1
Link to comment

Така, след като четох и гледах доста по темата тия дни, стигнах до заключението, че за моите цели (които са припечелване на солидна сума към момента на пенсионирането) май най-подходящият вариант за инвестиране е комбиация злато + ETF фондове. Мисля, че за 30-те години докато пукна, ще може да се събере добра печалба в 2-3 фонда, ако се вкарва постоянно. Реално по 1000 лева на месец например са си доста пари за 25-30 години. Доста по-смислено от осигуровките за пенсии, които хвърляме на вятъра всеки месец.

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Наебал съм ги с 200 и съм им го вкарал.

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...