Мафия 4

[Dudley]

Какво оправдание , аз не съм гласувал за Химлер. Прочети ми последния коментар 

[The Best]

Дъдли само потвърждава моята теза. Нормално е да защити Йо щом играят в комбина.

 

Киро ти сам каза, че не виждаш причина да гоним Химлер толкова рано. Даже настояваше да съсредоточим вота си срещу MJ23 заради неактивността. Когато видя, че няма да ти се получи започна постепенно да нагласяш нещата и да обясняваш как ще гласуваш за човека събрал най-много гласове само и само да има изгонен. Един гражданин не би го направил, ако не е сигурен, че даденият гражданин е мафиот. Да не говорим, че и MJ23 се оказа гражданин. Понеже си мафиот знаеш кои са гражданите и внимателно подбираш уязвимите. Както казах множество малки грешки допусна и ще бъдеш запомнен като доста слаб мафиот, когато моята теза се окаже вярна. Ще те питам пак за тъмничаря аз, нищо не казваш? Откъде си сигурен, че има такъв в играта, особено след като изтървахме доктора. Не би било логично при едва 16 човека да има и доктор и тъмничар, не смяташ ли? Излишно привличаш вниманието към себе си и се опитваш да ни разиграваш.

[Socki]

@Dudley, с кое точно си противореча? Не е безпрецедентно един мафиот да гласува за друг. Изобщо не изключвам вариант и двамата с Bobotsi да сте мафиоти и просто да си му лепнал рандом глас, колкото да не пускаш празна бюлетина. Това, че той ми е заподозрян не означава, че ако ти си гласувал за него значи 100% трябва да си гражданин. Просто в момента ти си ми №1 на радара, а той не. А и честно казано ако той продължава да играе по този начин рано или късно останалите ще тръгнат срещу него и без моята помощ. 

[baikiro]

1. Никога не съм си извъртал позицията. Отначалото твърдях, че трябва да се изгони някой. Влязох в спорове с Дъдли и YTR по тази тема. Исках това да е MJ23, а не Химлер. Накрая се примирих за общото благо. Точно това е гражданска игра. Отначало до край. Точно това би направил един гражданин. Ако ти смяташ, че трябва да останем с нулев ден и да се въртим в кръг изобщо не я разбираш тази игра. 

 

2. Къде съм казвал, че съм сигурен, че има тъмничар? Намери го и го цитирай моля. 

[Dudley]

1 minute ago, Socki said:

@Dudley, с кое точно си противореча? Не е безпрецедентно един мафиот да гласува за друг. Изобщо не изключвам вариант и двамата с Bobotsi да сте мафиоти и просто да си му лепнал рандом глас, колкото да не пускаш празна бюлетина. Това, че той ми е заподозрян не означава, че ако ти си гласувал за него значи 100% трябва да си гражданин. Просто в момента ти си ми №1 на радара, а той не. А и честно казано ако той продължава да играе по този начин рано или късно останалите ще тръгнат срещу него и без моята помощ. 

 

Ами аз съм го написал - аз ако знам че Йо е кръстник и не може да бъде изгонен, дали и аз няма да гласувам за него или ще рискувам да се отделя от мнозинството ? Значи според твоята логика аз , фарест или sheeksh - един от нас тримата е мафиот, защото не е гласувал за него? И аз съм ти най подозрителен от 3-мата така ли да разбирам това което се опитваш да кажеш? 

[The Best]

1 minute ago, baikiro said:

1. Никога не съм си извъртал позицията. Отначалото твърдях, че трябва да се изгони някой. Влязох в спорове с Дъдли и YTR по тази тема. Исках това да е MJ23, а не Химлер. Накрая се примирих за общото благо. Точно това е гражданска игра. Отначало до край. Точно това би направил един гражданин. Ако ти смяташ, че трябва да останем с нулев ден и да се въртим в кръг изобщо не я разбираш тази игра. 

 

2. Къде съм казвал, че съм сигурен, че има тъмничар? Намери го и го цитирай моля. 

Да твърдиш, че е правилно да се изгони на първи ден когото и да било означава, че или си мафиот или не си добър играч. Гонят се играчи, които с поведението си са ти дали причина да ги подозираш, а не на случаен избор или по азбучен ред. Тази лабава стратегия издава мафията доста често.

 

И защо ни проглуши ушите с това: "тъмничар, та тъмничар" щом не си сигурен в съществуването му? Доказа това, в което те обвиних - излишно баламосваш останалите и се опитваш да оправдаеш оставането си в играта използвайки фиктивен персонаж. Типична мафиотска стратегия, бих казал шаблонна. Падна в капана. Шах и мат.

[Socki]

1 minute ago, Dudley said:

 

Ами аз съм го написал - аз ако знам че Йо е кръстник и не може да бъде изгонен, дали и аз няма да гласувам за него или ще рискувам да се отделя от мнозинството ? Значи според твоята логика аз , фарест или sheeksh - един от нас тримата е мафиот, защото не е гласувал за него? И аз съм ти най подозрителен от 3-мата така ли да разбирам това което се опитваш да кажеш? 

Да, от тримата ти си ми безспорно най-заподозрян. Фарест (нищо лично) не ме притеснява, защото ако е мафиот (или дори гражданин) ще излети рано или късно през дневната фаза. seekstah за момента ми е най-близо до определението за "най-малко подозрителен". Решението му да гласува за Йо и после да се откаже тотално от глас (вместо просто да го смени) е супер странно и различно и не мога да го оприлича с мафиотско. Не казвам, че е чист от подозрения, но все пак рано или късно трябва да играя с някого, а не да се съмнявам във всеки (грешка която вече съм допускал като гражданин).

 

Отделно не бива да забравяме, че Йо все пак технически може да е Принц, при което ти като мафиот няма как да знаеш това и просто си цъкаш ролята на разделител на гласовете оставяйки гражданина Йо да бъде пометен от течението без да си цапаш ръцете, което обаче не се случи. Отделно преди малко написа, че Йо е Принц и даже номинира импулсивно The Best (доста странно и тук), а сега вече във второ поредно мнение се защитаваш яростно с аргумента "ако Йо е кръстник щях да направя това и онова". Да не се опитваш да ми кажеш "да, Йо е кръстник и аз знам това и сега се опитвам да ти вкарам някакви тройни психологии как бих или не бих играл ако знам този факт". 

[baikiro]

Разбира се, че е правилно да се изгони играч на първи ден. Как смяташ да стартира играта по друг начин? Да се въртим в кръг 5 дена без никаква информация и voting pattern и да чакаме да ни махат един по един.

 

Как изведнъж стана такъв защитник на нулевия първи ден? Къде беше първи ден като спорех с други на тази тема? 

 

 

[Dudley]

3 minutes ago, Socki said:

Да, от тримата ти си ми безспорно най-заподозрян. Фарест (нищо лично) не ме притеснява, защото ако е мафиот (или дори гражданин) ще излети рано или късно през дневната фаза. seekstah за момента ми е най-близо до определението за "най-малко подозрителен". Решението му да гласува за Йо и после да се откаже тотално от глас (вместо просто да го смени) е супер странно и различно и не мога да го оприлича с мафиотско. Не казвам, че е чист от подозрения, но все пак рано или късно трябва да играя с някого, а не да се съмнявам във всеки (грешка която вече съм допускал като гражданин).

 

Отделно не бива да забравяме, че Йо все пак технически може да е Принц, при което ти като мафиот няма как да знаеш това и просто си цъкаш ролята на разделител на гласовете оставяйки гражданина Йо да бъде пометен от течението без да си цапаш ръцете, което обаче не се случи. Отделно преди малко написа, че Йо е Принц и даже номинира импулсивно The Best (доста странно и тук), а сега вече във второ поредно мнение се защитаваш яростно с аргумента "ако Йо е кръстник щях да направя това и онова". Да не се опитваш да ми кажеш "да, Йо е кръстник и аз знам това и сега се опитвам да ти вкарам някакви тройни психологии как бих или не бих играл ако знам този факт". 

 

 Тройни психологии  . Няма такова нещо, аз съм си чист гражданин. Просто ако бях мафиот и той беше кръстник наистина бих гласувал с мнозинството, защото е много по лесно да се прикриеш в още 8 човека , от колкото да изпъкваш сам с вот за друг човек. И значи все пак казваш , че само един от нас 3-мата трябва да е мафиот , което би трябвало да означава, че смяташ че в групата гласували за него има още 2-ма мафиота ? 

[Socki]

Не съм казал, че е само един мафиот. Казах, че има ПОНЕ един мафиот и в момента за мен това си ти. Ти пък току що намекна, че ако един измежду вас е мафиот в другата група има още ДВАМА мафиоти, което прави общо 3? По всякаква математическа логика (и самата логика на Олимпик) при общо 16 играча мафиотите би трябвало да са 4. На практика за трети пореден път сякаш без да искаш направо си признаваш, че Йо е кръстник сякаш е свършен факт. Много взе да се хлъзгаш вече.

[baikiro]

1 minute ago, Socki said:

Не съм казал, че е само един мафиот. Казах, че има ПОНЕ един мафиот и в момента за мен това си ти. Ти пък току що намекна, че ако един измежду вас е мафиот в другата група има още ДВАМА мафиоти, което прави общо 3? По всякаква математическа логика (и самата логика на Олимпик) при общо 16 играча мафиотите би трябвало да са 4. На практика за трети пореден път сякаш без да искаш направо си признаваш, че Йо е кръстник сякаш е свършен факт. Много взе да се хлъзгаш вече.

 

Наличието на кръстник променя цифрите. Поне за мен са общо 3ма мафиоти (кръстник и още двама). Силно се съмнявам Олимпик да е сложил четирима мафиоти. Стават много силни. 

[The Best]

8 minutes ago, baikiro said:

Разбира се, че е правилно да се изгони играч на първи ден. Как смяташ да стартира играта по друг начин? Да се въртим в кръг 5 дена без никаква информация и voting pattern и да чакаме да ни махат един по един.

 

Как изведнъж стана такъв защитник на нулевия първи ден? Къде беше първи ден като спорех с други на тази тема? 

 

 

Не съм защитник на нулевия първи ден от днес. Помниш ли първия форумен сезон на мафия? Кой спечели тогава - гражданите. Изгонихме ли човек на първия ден? Не. Но мафията изгони играч през нощта и това ми помогна да стигна да злодеите и в крайна сметка гражданите триумфирахме. Обратното се случи по време на втори и междинния сезон, което доведе и до загуба на гражданите в тях. Гонеше се прибързано един човек и след това останалите граждани започваха да се обвиняват помежду си докато мафиотите сеят раздор отстрани. В последния трети сезон гражданите бяха спасени от факта, че имаше двама ловци(много непопулярен ход) и това им помогна да постигнат измъчена победа. 

 

На мнение съм, че гражданинът трябва да следи мафиотите за допуснати грешки, а не да се примирява с изгонването на когото и да е без да е сигурен, че даденият играч е мафиот.

[Dudley]

Казвам АКО беше , чисто хипотетично. По друг начин няма как да се изразя просто. Като искаш гласувай за мен , явно е че не мога да ти променя мнението , но според мен е абсурдно това което си мислиш, че като разделям вота променям нещо. Гласуването за Фарест беше чисто иронично - както казах аз самия съм против гоненето в Ден 1 , тъй като за мен няма абсолютно никъв смисъл и вота за Фарест беше просто ироничен вот и то беше след като имаше вече 6-7 човека гласували за Химлер и беше ясно , че той ще е изгонен. 

 

 

А гласуването ми за Бобоци е обосновано - смятах него за много по съмнителен с пасивната си игра от Йо и за това вота ми беше за него. 

[baikiro]

@The Best как може да си сигурен, че някой е мафиот на ден 1 без никаква информация? По твоята логика дай да започваме от нощ 1 направо... 

 

Този спор е като цяло за играта, а не за конкретно този сезон. Аз винаги ще твърдя, че трябва да оползотворим ден 1, а не да го проспим. 

[The Best]

Изгонихте доктора и това с нищо не допринесе за нас. Виж, за мафията е добре, спор няма. Ако нямаш някакви доводи е грешка да гониш някого на случаен принцип. Никога не е полезен ход това.

[NiaJax>2kantara]

Нешев щеше да ни е само от полза в днешния ден. Беше прав, че в 3-тия ден ще ни е трудно да съсредоточим вота към един играч. 

 

Споделям мнението на играчите, според които Йоан е по-скоро Кръстник, а не Принц. Един принц би трябвало да играе като мирен гражданин, а той не го правеше и с нищо не ни е помогнал до момента. А дори и да е бил принц, това вече няма никакво значение, защото мафията е наясно с неговата роля, и ако той е Принц, ще го държат жив докрая. 

 

Интересна вражда между baikiro и Беста, но според мен и двамата са граждани. Моето мнение е, че поне 2-ма от мафиотите се крият сред не чак толкова активните играчи, в които вероятно спадам и аз, но има и по-неактивни от мен (а това не е лесно постижимо :D). Може би нямат идея как хем да бъдат активни, хем да не се издадат, но са ми много подозрителни. Говоря за Farest, Bobotsi i Chocho95. Гледат отстрани, и който/които от тях е мафиот е много щастлив от създалата се ситуация. В момента с тези вражди играта определено тръгва в полза на мафиотите и единственото положително за нас нещо е, че намерихме кой е кръстникът. 

 

Ще изчакам да се натрупат още мнения и по-късно през деня ще реша за кого да дам моя вот. 

[baikiro]

5 minutes ago, The Best said:

Изгонихте доктора и това с нищо не допринесе за нас. Виж, за мафията е добре, спор няма. Ако нямаш някакви доводи е грешка да гониш някого на случаен принцип. Никога не е полезен ход това.

 

Да вместо да изгоним неактивния MJ23, който аз единствен исках да разкарам. 

[Dudley]

Който пак беше гражданин

[baikiro]

4 minutes ago, Dudley said:

Който пак беше гражданин

 

Който липсваше от играта. MJ23 беше гражданин точно толкова колкото natopor4en и HEIDENREICH. 

 

Осъзнавам, че с доста хора имам фундаментални различия относно как трябва да се играе тази игра. 

[Dudley]

Не знам човек - 4 сезона и нито един изгонен мафиот в ден 1 ? Статистически не си струва 

[seekstah]

17 minutes ago, baikiro said:

@The Best как може да си сигурен, че някой е мафиот на ден 1 без никаква информация? По твоята логика дай да започваме от нощ 1 направо... 

 

Този спор е като цяло за играта, а не за конкретно този сезон. Аз винаги ще твърдя, че трябва да оползотворим ден 1, а не да го проспим. 

Аз всъщност наистина си мислех че играта започва от нощ 1?  

Относно MJ23 за мен той беше подобен случай на YoTheReal. Просто дали си активен или си принц е едно и също за мен... Никаква ползотворна роля за гражданите няма принца! 🙄
@baikiro

Очаквам и развитие около vote pattern-a. Ако това е някаква мафиотска залагалка в стил "Вижте ме знам как да спечеля играта", ами кажи ни и на другите, направи един анализ, за да знаем какво да правим ако мафията те очисти примерно. Не е нужно тъмничаря специално теб да те пази и накрая без резултат.

Иначе за гласуването, аз лично се старая да давам зор да се гласува или да вотвам, но мен повече ме интересува кой кога гласува, преди и след мен. Мафиотите според мен гласуват в определени периоди. Общо взето това е важно да се следи.

Иначе по темата за гласуването - 3ти ден сме, не знам дали ще можем да си насочим някъде гласовете, но и аз мога да дам една 3ка потенциални мафиоти. Не знам дали няма да е вариант всеки да даде по 2-3ма заподозрени, и после да "разпитваме" тези които събират най много обвинения?

[baikiro]

5 minutes ago, Dudley said:

Не знам човек - 4 сезона и нито един изгонен мафиот в ден 1 ? Статистически не си струва 

 

Целта на ден 1 не е непременно да се изгони мафиот. Сам каза шанса да се уцели е малък. Целта на ден 1 е да "тръгне" играта. Ако остане нулев ден, то ден 2 става новия ден 1. Никаква информация и гадаене. 

 

@seekstah мисля, че точно на теб казах как да го направиш в края на ден 2. Иначе утре аз ще го направя и ще кажа в кои хора се съмнявам. Хубавото е че има и хора, които ми се изчистиха като граждани. Ти си един от тях. 

[Chocho95]

On 2/23/2020 at 8:30 PM, Dudley said:

Тука ни лъзнаха по пързалката отново както и с Химлер. Seektash , Loop и Chocho отново гласуват за гражданин. 

 

Дъдли, що за пост беше това? От нищото казваш, че трима конкректни играчи отново ще изгонят гражданин, нищо, че освен тях поне 70% от всичките участници номинират същите хора и двата пъти. Защо адресира точно мен, loop и seekstash, а не и другите? Поне да беше дал някакви аргументи. Отделно, ти няма как да заявиш с такава сигурност, че Йо е гражданин, ако ти си такъв, най-малкото би трябвало да се съмняваш във всеки. Друг въпрос, защо все страниш от общия вот? Това не те прави невинен, то е ясно, че в първите дни, при толкова много филмирани граждани, все ще се съберат достатъчно вотове и не е нужно всичките мафиоти да се включат с тяхните. Пък и дори и да си мирен, това не те прави добър такъв, защото с нищо не помагаш, не давайки никакви аргументи. Това, че се делиш от гражданите и накрая като сме изгонили гражданин се появяваш и викаш ''Казах ви, че този е от нашите'' не те прави полезен/невинен. Друга причина да адресирам отделянето на Дъдли от всички е този пост на Йо Дъ Рийл:
 

 

Quote

 

 

  On 2/23/2020 at 11:00 PM, The Olimpic Hero said:

YoTheReal - 9 гласа (Loop, Socki, THE ENEMY, neshev, seekstah, Chocho95, Bobotsi, The Best, NiaJax>2kantara, baikiro) )

Тук са четирите (предполагам) мафиота. Предвид, че в момента сме 12 души, можем да минем осмината дори по азбучен ред и пак да спечелим играта.

 

 

Quote

 

А, още нещо. Това са хората, гласували и за мен, и за Himler:

@Loop, @Bobotsi, @baikiro, @NiaJax>2kantara, @Chocho95.

 

С тези постове помага на Дъдли да излезе невинен, като изключва възможността той да е мафиот. Отделно, що за логика е това? ''Тези са гласували два пъти за граждани, затова са мафиотите''. Е, нали сме граждани, не знаем кой какъв е, нормално е да правим и грешки, особено първите рундове. Така го каза, сякаш е сигурно, че всички изброени сме мафиоти, много негражданска игра. Отделно, защо агресира толкова, след като The Best сподели възможността да си Кръстник? Дори и да си Принц би трябвало да се сетиш, че е логично да се съмняваме, предвид функциите на двете роли. Фактът, че не само агресира, ами и нападна The Best на личностна основа, очевидно бутайки някакъв негов комплекс (ваши драми, не съм следял особено враждата ви отпреди), показва, че използваш мръсни похвати - отново негражданска игра. Отделно, каква беше тази глупост с изгонването по азбучен ред? Що за простотия е да започнем да играем така на третия рунд, вместо да търсим улики.
 
Като цяло, много съмнителна игра и от Дъдли и от Йо, или са сигурни мафиоти, или много слаби граждани. Друго нещо отбелязвам - нали според votting pattern-a, поне двама, които не са гласували за изгонения, най-вероятно се оказваха мафиоти. В случая, това е още по-вероятно да е факт, при всичкото филмиране в първия ден е възможно мафиотите тактично да са се отделили от главния вот. Хората, които на двата пъти се деляха от общия вот, или не гласуваха изобщо, са Дъдли и Фарест - двама от най-заподозрените в момента. Предвид всичко казано, глас за Dudley.

[Dudley]

Не съм дал аргументи ли ? Ти изобщо четеш ли какво съм написал ? Обяснил съм всичко - Защо съм страничил от останалите , обяснил съм и защо смятам , че гласуването срещу ЙО беше грешно. Но няма кой да чете , а само се напада излишно. Според мен си гражданин , но си се заблудил или по скоро Соки е успял да те заблуди с неговите постове относно мен. Обосновал съм се защо съм направил всеки ход , прочети. Признавам единствено , че гласуването за The Best беше грешка , но се поправих и се извиних. 

 

Ако следваме vote patterna то шанса аз да съм мафиот клони към 5 % (единствено Соки си мисли , че вкарвам някви тройни психологии, но ми дава твърде много кредит за такива неща). 

 

Просто ще го повторя за 18-ти път , надявам се някой да прочете най накрая.... ще го напиша и с големи букви , понеже се ядосвам и  да се разбере веднъж завинаги. И искам да попитам колко от хората, които ме имат за съмнителен , мислят по моя начин - ЗНАЧИ АКО АЗ И ЙО СМЕ МАФИОТИ  И АЗ ЗНАМ , ЧЕ ТОЙ Е КРЪСТНИКА И НЯМА ШАНС ДА БЪДЕ ИЗГОНЕН , ДАЛИ НАЙ ЛОГИЧНОТО НЕЩО НЕ Е ДА ГЛАСУВАМ И АЗ С МНОЗИНСТВОТО ЗА НЕГО И ДА СЪМ В КЮПА С ОЩЕ 8 ЧОВЕКА ИЛИ ДА ГЛАСУВАМ САМ ЗА НЯКОЙ И ДА СЕ НАБИЯ НА ОЧИ , ЧЕ НЕ ГЛАСУВАМ С МНОЗИНСТВОТО. Искам просто да осъзнаете какво съм написал и да го асимилирате ако можете. 

 

Спомнете си играта на Бобоци от предния сезон и е сравнете със сегашния - нищо общо , защо ли ? Може и да няма време както казва , но е нормално да използва това оправдание. В крайна сметка , мисля че има много по подходящи кандидати за гонене от мен на този етап. 

[Farest]

Дъдли въобще не ме трогва с тези обяснения. Напротив почва да ми става доста по-съмнителен. Постоянно анемични вотове раздава които нямат тежест. Глас за Dudley. И да видим дали реалния ще си спази обещанието и ще забие последния пирон в ковчега на Дъдли