UFC 241 "Cormier vs. Miocic 2" - 17 август 2019

[neshev]

 

[natopor4en]

Очертава се доста интересен пемпървюл. Три срещи като всяка една от тях има капацитета да бъде MOTN. След (буквално) три годишно отсъствие, Нейт се завръща в октагона срещу един от най-интересните ми, но и доста подецнявани бойци - Антъни Петис. Тук очаквам победа именно за Антъни. DC в мач реванш с балканският селяк Миочич. Доста хора определят стила на СТипе като прекалено селяндурски, раздаващ само балтии, но поне аз намирам някакъв чар в това. Така че и тази среща я чакам с интерес. Още повече, че е и за титлата.  Иска ми се Стипе да запише победа, но очаквам победата да отиде при DC.  И другият мач, в който има интрига е дали стрийка ще продължи, или Коста ще запише своята първа загуба. 

[Gooner_4]

 

[gboy]

Само респект за Кормие, тоя пич никой не се усеща, че е на 40 . Много се говори, че Кокала го е бил, ама никой не споменава за това, че Боунс е с едно десетилетие по-млад от него. На годините на DC са хора като Федор (42), Франк Мир (40), Андре Арловски (40), Оувърийм (39 даже). Вижте къде са те и кога е бил пикът на кариерите им и къде е Даниел. Да не говорим, че тоя пич е просто дебелак от средна категория, а се маризи цял живот с уродите от LHW и HW. Като му падна Хендо и го разнася като блажен вестник.

 

DC е уникален атлет и невероятен боец и ще е тъжно, че много дрисльовци, дето и един шамар не са отнасяли в живота си, винаги ще го тролят заради това, че е загубил два пъти от най-талантливия боец раждан някога. Да не говорим, че реално вторият път е NC, защото Боунс изгоря (ОТНОВО!) с допинг. И пак казвам - след една декада съм 99% сигурен, че Джонката няма да е това, което е днес DC.

 

Ако успее за втори път да бие Миочич (най-великият шампион в тежката, поне според статистиката), има пълното право да претендира за GOAT. Човекът има 3 защити на LHW титлата и една на HW. Отделно е бил шампион в тежка категория на Страйкфорс, KOTC и XMMA (победил е боксьорът Лукас Браун за тая титла, не е бил бай Иван от кръчмата). 

 

---------------------------

 

Нейт олигофрена дали ще му дадат да се бие след тия изпълнения. Тоя е тотален откаченяк, няма нищо общо с Конър, Колби и всякакви такива палячовци, дето си личи от километър, че се правят. При братята Диаз няма грам поза, всичко си е legit идиотия. Иначе е култаж да му гледаш битките де, не бих отказал да го видя срещу който и да е. А Петис ще му дойде дюшеш една победа срещу голямо име точно сега.  

[Gooner_4]

В тежката нищо не е сигурно по принцип и сме гледали какво ли не. Кормие освен мачовете с Джоунс, всички останали битки си ги взима с такава рутина, все едно е детска игра. Нито е 2 метра, нито физически е като гръцки бог,но умее да доминира. 

 

Стипе трябва да се надява на нокаут, иначе ще има да го търкалят. Ако загуби, предполагам, че ще се пенсионира. 

 

Петис и Диаз си е кандидат за мач на вечерта. Със сигурност тук няма да гледаме голямо надлъгване, а двама бойци, които искат да се убият. На Нейт изглежда му е през к*ра за всичко вече и ще е интересно как ще се представи след дългото отсъствие. Ако този бой беше 5 рунда, със сигурност щях да заложа на Диаз. При тези обстоятелства обаче не съм сигурен. Предполагам, че Петис ще гледа да извади краката на Диаз от строя с кикове. Но пък той има огромни проблеми с хора, които го натискат и държат високо темпо. 

 

Ромеро и Коста много слабо ги рекламират. Сигурно допоследно чакат някой да изгърми. Не ги обвинявам. 

[baikiro]

@gboy пак пише регулярно глупости. Как може да ми сравнява Кормие с Федор/Арловски и т.н. Дебелака колко боя има и кога стана MMA боец? Много ясно, че ще е в добра кондиция още като е почнал по-късно кариерата си. 

[hacky]

Тоя дебелак Кормие как може въобще да има фенове, дано падне от Miocic.

[The Olimpic Hero]

DC е един от най-великите бойци за всички времена, ако не и най-великият. Стана шампион в две дивзии, победи най-големия си враг Jon Jones, абсолютен феномен. Сега за втори път ще бие нехаризматичния, анонимен характер Стипе Миочич. 1.72 е за Cormier, букмейкърите пак раздават коледни подаръци, четири месеца преди Коледа.

[neshev]

Доста са се постарали за това шоу.

Изненадан съм, че Stipe не направи поне една битка, но явно си мисли, че загубата му беше в резултат на бъркането в очите, а и счита, че заслужава да му дадат реванш веднага. Рискът се отплати и все пак го получи, но смятам, че подхожда бая самоуверено. Да, първият рунд беше близък и може би наистина това бъркане в очите му изигра лоша шега, но Stipe изглеждаше изненадан от бързината и силата на ударите на DC. И това е само първия рунд, където Miocic винаги стартира много добре. При DC, ключовите рундове са втория и третия, където прекършва съперниците си. Може би този път Stipe ще успее до го нокаутира, но много по-резонно ми се вижда DC да оцелее в първия рунд и до нагъне в следващите два, което да доведе до категоричен завършек в шампионските рундове.

 

Nate Diaz е най-голямата звезда на това шоу. Много автентично копеле е, за разликата от wannabe гангстерите, които се навъдиха напоследък. То е показателно, че всички се молят като кучки на Conor, а Nate казва, че може и да му даде реванш.  Енигма е в каква форма е въобще, но тази битка ми изглежда доста печеливша за него. Poirier не е много издържлив, често го прекършват с натиск. Очаквам да е конкурентен първия рунд, особено с ритници би трябвало да има успех, но в даден момент, Diaz ще започне да му вкарва комбинации и ще започне да го износва до съдийско решение.

Само Romero и Costa си знаят как минават допинг контрола. Двамата мязат на супер герои. Доста насраха срещу Costa, но Romero е доста по-класен от всичките му опоненти. Няма да мине тоя номер, където Costa да пресира, без да отнася контри. Да не говорим, че Romero е много силен борец и ще го държи на нокти. Очаквам Romero да го приключи в третия рунд.

Иначе има много интересни бойци надолу по картата - Cory Sandhagen, Manny Bermudez, Devonte Smith.

[baikiro]

7 hours ago, The Olimpic Hero said:

DC е един от най-великите бойци за всички времена, ако не и най-великият. Стана шампион в две дивзии, победи най-големия си враг Jon Jones, абсолютен феномен. Сега за втори път ще бие нехаризматичния, анонимен характер Стипе Миочич. 1.72 е за Cormier, букмейкърите пак раздават коледни подаръци, четири месеца преди Коледа.

 

 

 

Кога? 

[retwerts]

Залагам победи на Pettis, Cormier и Romero.

 

Diaz е отсъствал много дълго време, освен това мачът е 3 рунда. Според мен Pettis ще успее да запише поне 1 рунд с нокдаун и 10:8, не очаквам да го довърши, защото Diaz държи на бой, но... Интересно ми е дали Pettis би заложил на борба, ако нещата не отиват на добре и губи битката в стойка, защото поне на теория Диаз е по-добрият боксьор, но пък Pettis удря и рита значително по-здраво, не че Диаз изобщо рита, но все пак.

 

Romero срещу Costa - много съм надъхан за този мач и като цяло смятам, че ще видим много жестоки и тежки удари. Но честно казано не виждам грам логика от този буукинг - изключително труден за печелене мач за Costa, който е проспект, и като цяло ми се вижда много голям скок в качеството на опонентите. Romero също не виждам какво печели, да може би се надява, че ако вземе впечатляваща победа тук и Адесаня бие Уитакър, че ще има нов мач за титлата, но второто ми се струва твърде съмнително, а ако Уитакър е шампион не виждам кой знае какъв шанс Ромеро да се бие пак за титлата, при положение, че загуби 2 пъти (макар и грам да не съм съгласен с второто решение). Според мен Ромеро просто трябваше да мине в горната дивизия, мисля ,че въпреки че е сравнително нисък за там, има нужния стил да е успешен и там.

 

Cormier vs Stipe - има нещо, което на хартия ме притеснява при Stipe и това е, че продължава навсякъде да поддържа версията, че е бил "щастливо нацелен" от DC и че това повече няма да се повтори. Дано това да са само приказки, защото ако наистина смята, че това е било само късмет просто не виждам как ще бие въобще. В ММА на това ниво психиката и подхода ти за мача са решаващи за крайния успех, а с този манталитет най-много Stipe да бъде нокаутиран втори път от DC и тогава няма да ме учуди и ако се  пенсионира той, а не Cormier.

[hacky]

Nate изглежда в много добра форма.

 

[Gooner_4]

 

Диаз доста едър изглежда на пръв поглед, в добра форма е. 

 

Ромеро, доколкото разбрах е осъдил някаква компания за добавки и е гушнал почти 30 милиона долара. И да го хванат пак с химията, сигурно му е все тая. 

[The Olimpic Hero]

16 hours ago, baikiro said:

Кога? 

 

Ти, сериозен ли си? Дал си кадри от UFC 214, където Daniel Cormier победи Jon Jones. И понеже пак ще питаш неразбиращо: "Защо, как, кога?", ще обясня - за теб и за останалите спортни маркове, които явно изобщо не осъзнават как работи и какво представлява спортът.

 

Искам да проверите официалните резултати на гладко бягане - 100 метра (мъже) от Олимпийските игри в Сеул 1988. В тях срещу златния медал фигурира името на Карл Люис. Пуснете си сега клипчето от бягането. Сигурно ще видите, че този, който пресича първи финалната линия, е Бен Джонсън и отново като маркове ще си помислите, че той е победителят. Да, ама не. Бен Джонсън бе хванат с допинг след олимпиадата, титлата му бе отнета, а победата бе дадена официално на Карл Люис. Това е и най-правилното решение в подобни случаи, което на олимпийски игри продължава да се спазва. Когато някой бъде хванат с допинг, то победата му веднага бива отнета и следващият в класирането официално заема мястото му.

 

Същото трябва и да е в MMA, но UFC зачитат някакъв смешен No Contest, което е абсурдно. Всъщност истината е, че Daniel Cormier  на UFC 214 напълно заслужено спечели битката си срещу допингирания и съответно нечестно играещ и мамещ Jon Jones.

[gboy]

On 8/16/2019 at 10:49 AM, baikiro said:

@gboy пак пише регулярно глупости. Как може да ми сравнява Кормие с Федор/Арловски и т.н. Дебелака колко боя има и кога стана MMA боец? Много ясно, че ще е в добра кондиция още като е почнал по-късно кариерата си. 

 

 

Това, че е започнал кариерата си късно, определено е от огромно значение. Със сигурност няма как да си започнал през 99-та, както Андре Арловски и да си на върха днес, 20 години по-късно. Обаче това не означава, че Кормие не е стареел преди да е започне да се занимава с ММА професионално. Ако ще два мача да има в кариерата си, 40 годишния човек си е 40 годишен човек и е уникално постижение на тези години да си с шампионския пояс около кръста си. 

 

Освен това DC всъщност има доста сериозен статс в ММА-я, 24 мача за 10 години не са никак малко. Честно казано изобщо не разбирам как може да се отрича Даниел като уникален боец, но предполагам, че на принципа "кур за логиката" всичко е ОК.

 

---------

 

Иначе, що не си направите една тема TrollMMA и не си пишете там, няма нужда да осирате всяка тема. 

 

[neshev]

13 hours ago, Gooner_4 said:

Ромеро, доколкото разбрах е осъдил някаква компания за добавки и е гушнал почти 30 милиона долара. И да го хванат пак с химията, сигурно му е все тая. 

Осъди ги, ама надали ще могат да му се разплатят.

 

On 8/16/2019 at 1:03 AM, gboy said:

Да не говорим, че тоя пич е просто дебелак от средна категория, а се маризи цял живот с уродите от LHW и HW. Като му падна Хендо и го разнася като блажен вестник.

 

@baikiro те захапа за годините, но на мен това ми направи по-лошо впечатление.

Cormier прекара цялата си борческа кариера, като олимпиец, в категория 96 кг (210 паунда). Вече е документирано как на Олимпиадата в Пекин, бъбреците му не издържаха и беше вкаран в болница. Затова и почна MMA кариерата си в тежката категория, защото не беше уверен, че тялото му ще издържи нов weight cut. Та, не е просто свинче, което обича да си хапва. Тялото му е така устроено.

[retwerts]

5 hours ago, neshev said:

Cormier прекара цялата си борческа кариера, като олимпиец, в категория 96 кг (210 паунда). Вече е документирано как на Олимпиадата в Пекин, бъбреците му не издържаха и беше вкаран в болница. Затова и почна MMA кариерата си в тежката категория, защото не беше уверен, че тялото му ще издържи нов weight cut. Та, не е просто свинче, което обича да си хапва. Тялото му е така устроено.

Тези проблеми обаче идват от факта, че се опитва да прави брутален water cut. То и мазнини да се опитваш да сваляш в рамките на малък времеви период пак е пагубно за организма, така или иначе. Кормие е висок 1.80 и с този ръст, ако имаше "атлетично" ниво на мазнини да кажем 15 до 20%, едва ли щеше да тежи повече от 90-95 кг, с което в интерес на истината можеше дори и в средна категория да се бие. Че е едричко момче с по-широка скелетна структура и достатъчно мускулна маса е така, но истината е, че е с едно поне 10 кг. над нужното именно защото обича да похапва. Но в крайна сметка, след като през по-голямата част от живота си е бил 100+ кг, най-вероятно организма му е успял да се приспособи към това ниво на мазнини. Затова и организма му е силно отслабен като се опитва да cut-ва, просто защото се опитва в рамките на много малък период да свали мазнини, след което отгоре на това се опитва да сваля и прекомерно голямо количество вода, откъдето и идват здравословните му проблеми.

[neshev]

Според мен причината не е в това, че обича да се тъпче. Да, парадира с това често, но явно нещо медицински му пречи да сваля килограми. И явно проблемите му не са от 2008, когато бъбреците му отказаха, а още преди това е имал проблеми щом в колежанската борба беше MW, а после качи 20+ паунда като олимпиец. Предполагам самите му треньори са преценили, че в тази категория ще е оптимален и здрав, но и това се оказа рисково. Въобще идеята, че той би бил конкурентен като MW боец ми изглежда абсурдна. Дори и да можеше да свали килограмите някак си, ще загуби доста от нещата, които го правят успешен в LHW и MW. 

Принципно не споделям мнението, че е яко ощетен от размерите си. Да си нисък и набит може и да е преимущество, ако знаеш какво правиш. Има някакво обсебване от тези два показателя (височина и reach), но за мен те не са особено значими в MMA. 

Ако гледаме резюмето, без да вкарваме някакви субективни фактори, Cormier е един от най-добрите бойци на съвремието си. Някои вкарват доста тежест на това, че е бил конкурентен в две категории, но едната от тях е HW. HW е най-плитката дивизия в ММА-я, по обясними причини, и гледаме още някакви хора, които бяха в пика си преди 10-15 години, но още кретат в дивизията, понеже нови бойци се появяват с изключително бавни темпове. Вкарвам доста по-сериозна тежест в победите му над Rumble и Gustafsson като LHW.

На мен ми е трудно да го призная за най-добрият боец в историята, след като не беше най-добрият боец в категорията си. Да, стероиди и прочие, но е пълен наивитет да си мисли човек, че Cormier е чист като момина сълза, а лошият Jones се е назобил до козирката. Everybody's on steroids, както е казал мислителят Nate Diaz. Да не говорим, че някои от считаните за най-добри бойци също са ги хващали с допинг, а пък други, които не са ги хващали, като GSP, са били допингирани бойци, затова не е никакво оправдание. Като не си бил най-добрият в своята категория, много трудно може да се наречеш най-великия някога, особено като има и други бойци, в по-леките категории, които бяха безспорно най-добрите в своите категории и доминираха с години. Трябва му победа над Jones или един сериозен title reign в HW, където да направи 2-3 защити, за да си увеличи шансовете. Но все пак доста от нещата са субективни, това е единствено моето мнение.  

[gboy]

Има хора, които имат брутален проблем със свалянето на килограми и просто не им го понася организма. И аз не мисля, че на Кормие проблемът му е желанието за похапване - в крайна сметка, когато си професионален боец, не може да си скапаш кариерата на принципа, че ти се яде пица.  Ама си остава факта, че като размери просто не е за тежката, а в момента и за LHW не е. Не знам, за мен е впечатляващо, че боец на 40, който не е някакъв физически урод ала Джон Джоунс или Нгану, виси с коланите в UFC.  

 

Що се отнася за най-добър в категорията - в крайна сметка никой пък не е виновен на Джон Джоунс, че си прецака най-хубавите години. Кормие беше undisputed шампион и си защитаваше титлата достатъчно пъти. Да, и аз мисля, че всички взимат допинг и единственият въпрос е кой хващат и кой не. Но в крайна сметка си има правилник, има си проби, има си кое е позволено и кое не -  Кормие досега не е гърмял със стероиди и това си е факт. Джоунс не му се признава официално реванша като победа и Кормие никога не е губил официално титлата. Какво мислиме аз и бай Иван хлебаря си е наша работа, статистиката си е статистика и DC има пълното право да претендира, че той титлата в LHW никога не я е губил. 

 

Ако успее да защити тази събота титлата си в HW това пък ще го направи сред успешните шампиони в категорията, колкото и нелепо да звучи, така че защо да не е претендент за GOAT. Ще има две защити в HW и три в LHW, колко могат да се похвалят с нещо такова? Още повече, че спечели и турнира на Страйкфорс, който по онова време беше с най-сериозните HW на планетата като Федята, Барнет, Арловски, Кхаританов и прочее. 

 

Ясно, че е въпрос на лично мнение, а и аз винаги съм бил фен на DC, но според мен, при победа тая вечер, ще бъде просто нечестно да бъде извън GOAT класацията.

 

*Иначе моето лично мнение за най-добър на всички времена - GSP. 

[Gooner_4]

СТИПЕ е едно кораво лудо копеле! Много бой отнесе, а DC пак му бръкна в очите. Кандидат за мач на годината, много луд бой. И двамата изглеждаха приключили с кардиото след втори рунд и заебаха всички геймпланове. 

 

NATE DOGG с триумфално завръщане. Петис трябва да се радва, че не беше довършен, очаквах малко повече от него. Диаз срещу Масвидал? Задължително е. 

[hacky]

[The Olimpic Hero]

Тази хърватска, назобена проститутка Миочич видяхте ли я как изведнъж се беше изчистила, сигурно 10-15 килограма по-малко тежеше, това става само с допинг. Дано са го тествали стабилно Миочич и да го хванат и дисклалифицират. Докато истинският и чист атлет Daniel Cormier за пореден път демонстрира невероятната си класа, само вижте първия рунд, в който държа в нещо като Jackhammer 30 секунди във въздуха Miocic. Много жалко, че UFC продължава да толерира допингирани бойци...

[Lemmon-714]

Сигурно ти е много гадно любимците ти във всички спортове да губят вечно, дори в нагласеното на макмеян софт стил вве... 

[ShiningWizard]

Диаз с/у Масвидал ще се гледа. Ама Ромеро беше ограбен от победата на това шоу.

[The Olimpic Hero]

8 minutes ago, Lemmon-714 said:

Сигурно ти е много гадно любимците ти във всички спортове да губят вечно, дори в нагласеното на макмеян софт стил вве... 

 

Нещо си се объркала, Лимонченце. Моите любимци в MMA специално са най-великите за всички времена - Daniel Cormier и Conor McGregor, шампиони в по две категории и т.н. и т.н. Допингираната путчица Jon Jones, дето много хора си мислят, че е най-великият, цял живот е насран и така и не посмя да се качи в супертежка категория.