UFC - ситуацията в LW дивизията

[Jack Bauer]

1 hour ago, gboy said:

Не мога да разбера защо от UFC толкова много мразят Диего Ферейра  Човекът е в серия от 6 поредни победи, в последния си мач събмитна Антъни Петис и въпреки това от UFC подължават да го третират като някаква подметка. Следвящият му мач е срещу Дрю Добър (който си признавам, че не ми говори нищо - средна ръка боец) и е забит някъде на майната си в карда на Сантош - Тешейра. 

Ферейра вече е на 35 и не му остава много време. Бие се в UFC шеста година вече и мачка сериозно. Последната му загуба е срещу Пойрие отпреди пет години. Дайната спокойно може да му даде да захлеби малко като за последно. Заслужил си е поне един голям мач, от който да хване ръка - някой друг долар и малко слава (която да осребри на стари години). 

Щото Петис, когото победи в последния си мач е може единствената му значима победа срещу голямо (при това залязващо) име. Самия факт, че аз който всеки ден следя ММА новините и сайтовете и слушам всяка седмица подкаста на Helwani, трябваше да се замисля за кого говориш, трябва да е показателен. Човека няма особена харизма, въпреки че наистина е добър боец, но сме установили вече, че в днешно време е крайно недостатъчно. Динята също го е казвал не един път. Затова и няма да го бутне срещу известно име в скоро време освен ако не се изконтузят всички и му трябва заместник. Тъпо е, но така оперира спорта. Според мен такива бойци наистина заслужават да бъдат бутнати повече от мангала/терорист Чимаев който след 2 битки стана едва ли не новото голямо име на UFC.

[gboy]

Така е, така е, съгласен, ама просто е много тъпо за такива бойци. Поне можеха да му дадат шанс, пък като не става - не става. Ама така да се отнасят с него е просто гавра.

 

То Ферейра е на такива години вече, че колко му остава още? Всеки мач може да му е последен, дето се вика. Заслужаваше да го поставят под светлината на прожектора, дори за мъничко. 

[Gooner_4]

Те на Чарлз Оливейра не искат да обърнат внимание, та какво остава за този пич. Разваленият английски явно се толерира само ако си от планинските части на Русия,хаха.

[neshev]

Той бразилецът в интервюта е казвал, че не иска да прескача опоненти и не търси битки, които да го изстрелят към челото. 

 

Пък и в момента няма кого.

 

Gaethje и Khabib ще се бият за титлата. Tony Ferguson надали има намерение да се бие с някакви анонимни бразилци. Conor?  Poirier също има победа над него и в момента търси големи битки. Paul Felder си цъка като коментатор, Hooker си почива след войните, а пък Charles Oliveira е контузен.

Предложиха му Islam Makachev, Ferreira отказа тази битка, защото бил прекалено ниско в ранкинга. А пък приема битка срещу Dober, който е дори по-назад.  

[neshev]

Diego Ferreira се контузи и е аут срещу Dober. Каръщината продължава.

 

[Jack Bauer]

Доста интересна ще е ситуацията сега когато титлата е вакантна. Отварят се интересни възможности за нови мачове. Аз лично виждам title картинката така

 

Porier-Mcgregor - за вакантната титла. Това мисля че е ясно. Така или иначе е МЕ на ППВ, и двамата са в топ на ранкингите (2 и 4 съответно). Така както аз го виждам имаме четирима бойци които да се борят за претендетското място след този мач - Ferguson, Gaethje, Chandler, Hooker.

 

Ясно е, че няма да направят реванш между Тони и Джъстин толкова скоро. На този етап ще се опитат да реабилитират и двамата, или евентуално да издигнат някой друг за тяхна сметка. Мисля че UFC вземат Чандлър на сериозно и ще се опитат да го представят като топ боец. Моето предположение е, че ще го сложат в мач с Gaethje. дори чисто стилистично, мача има потенциал да е топ атракция - ще е абсолютна stking война.

 

Ferguson-Hooker ще е нещо по-свежо и е мач, който Тони е по-вероятно за спечели, отколкото срещу Чандлър, поне според мен. По този начин бързо могат да го върнат в title picture с една добра победа.

 

Ако зависи от мен, бих сложил тези два мача на undercard-a на Конър-Дъстин, или поне единия, а другия да МЕ на някой Fignt night на близка дата. Така по убедителният победител може веднага да бъде определен за следващия претендент.

[neshev]

Ако Conor вземе отново титлата, ще е доста ебано за дивизията. Предполагам отново ще ги задръсти и ще прави по една битка на две години.

 

Иначе очаквам да направят Michael Chandler срещу Tony Ferguson, а Gaethje да отиде на Charles Oliveira. 

[gboy]

Дайна трябва да е луд, че да даде на Конър битка за титлата  Направо я отписваме дивизията, ако ирландецът стане шампион пак. 

[gboy]

 Интересна дискусия покрай Кхабиб се разрази тия дни - може ли да се смята GOAT. 

Ясно е, че човекът е легенда и със сигурност победи едни от най-големите имена на това супер силно поколение - RDA, Конър, Гейджи и Пойрие. Освен това ги победи с брутална доминация, като със сигурност граплингът му е на невероятни висини, много отвъд всичко показано от останалите. Мачът му с Конър вероятно ще остане като най-хайпваната и люта битка в историята. 

От друга страна, аз не мисля, че Кхабиб може да говори за GOAT. Джон Джоунс, какъвто и да е кавал, си е прав - Кхабиб има 3 защити на пояса и не може да се сравнява с доминацията, която поставиха шампиони като Федор, Андерсън Силва, GSP, Майти Маус и Кокалите.

Демитриъс Джонсън го изключвам, защото и 20 защити да е направил, няма нито един голям мач и нито едно голямо име във визитката си. 

Останалите четирима обаче имат пълното право да претендират, че са постигнали много повече от Кхабиб Нурмагомедов.

Джон Джоунс разчисти дивизията на три поколения. Първо - Лиото, Шогуна и Рашад Евънс. После Кормие, Густафсон и Тешейра, а сега и Рейес, Смит и Сантош. Това е огромно постижение, някои ги и повтаряше. При него единствено стои сянката на допинга, но не можеш да отречеш постиженията.
 

Признавам си, че за мен GOAT е GSP заради имената, които победи. Няма друг боец, който да е разчиствал толкова pfp top  имена и то в пика на кариерите им - Мат Хюз, Мат Сера, Би Джей, Джейк Шийлдс, Ник Диаз, Джон Фич, Тиаго Алвеш, Карлос Кондит. Това са все бойци, които бяха в pfp класациите и мачкаха наред докато не се изправяха срещу него. Като се прибави и това, че Би Джей, Косчек и Хюз ги е бил по два пъти, че има защита срещу Джони Хендрикс и че стана шампион в средна категория срещу Бизбинг (макар тогава в тая дивизия да имаше много по-силни бойци), за мен е достатъчно да смятам, че Джордж е най-великият за всички времена. Но определено е въпрос на мнение. 

П.С. Според мен и Алдо има място в тая дискусия. Напоследък го пропускат, но човекът размазваше всички в 145 близо десетилетие.

[Gooner_4]

За мен лично хора, които са хващани със забранени вещества не трябва да участват в разговорите за GOAT. GSP също беше изразил подобно мнение. 

[Jack Bauer]

Мисля, че има трима бойци, които винаги ще бъдат в GOAT дискусията каквото и да става -Андерсън Силва, Джон Джоунс, GSP.

 

Ако приемем, че изключваме бойците които са дали лоша проба, тогава беспорно остава GSP. Андерсън винаги ще е MW GOAT, освен ако Адесаня не го стигне по защити. Многото провалени тестове, както и че продължи прекаено дълго кариерата и натрупа загуби накрая, малко го изместват от топ мястото. 

GSP - да, абослютна легенда, победил е много бойци на топ ниво, отмъстил си е единствените две загуби в кариерата и спечели титла във втора категория, въпреки че според мен да се качиш в категория за един единствен мач и да го спечелиш, не те прави истински шампион в тази дивизия. Нито е победил претенденти за да заслужи тойтъл шот, нито я е защити след това. Но това е друг въпрос вече.

 

Иначе за мен Джоунс е определено все още на топ място.

1. Има страшно много защити на титли и всички са срещу топ лица.

2. Спечелил е LW титла 3 пъти + 1 път interim

3. Никога не е губил никоя от тези титли в мач

4. Никога не е бил побеждаван в мач

5. Тук е малко пристрастно, но аз лично не харесвам стила на GSP, Джон за мен е много по-атрактивен боец.

 

Та сега относно Хабиб. Напълно съм съгласен че НЕ заслужава да бъде наричат GOAT. Отдавна се е установила, че за ММА статуса на непобеден не е голяма работа като в бокса. Това е крайно недостатъчно да бъдеш наречен най-великия. Да, има 13 победи в UFC, но бих казал че сам последните му 6 мача бях мейнстрийм атракция, след като започна войната на думи с Конър. Преди това на никой не му е пукало за него. Джоунс, Андерсън и GSP бяха на върха и оглавяваха кардове много по-дълго.

За най-велик LW - мога да се съглася. За топ Р4Р в момента също, предвид че последните му победи бяха доста по-доминантни в сравнение д по-слабите представяния от Джоунс.

 

Но така или иначе всички знаем, че GOAT, P4P и ранкингите реално са абсолютен ташак, на UFC не им дреме за тях и са просто създадени да има за какво да спорят фенчета като нас  . 

[neshev]

Провален допинг тест си е черна точка, но за мен не е никакъв фактор. Просто в онази ера, допингът беше част от спорта (не че сега не е). И ми е малко странно да храня Anderson Silva, а да се кланя на GSP, защото единият е гърмял със зоб. Доста от опонентите на GSP бяха назобани, а самият той никога не е минавал очния тест. Everybody's on steroids. 🙏

 

Хабиби е леко облагодетелстван от това, че се пенсионира рано, в пика на кариерата си. Още всички са с розовите очила, малко или много. Таймингът е много важен, когато се дискутира най-великият. Един Anderson, ако се беше пенсиониран като пич, когато размаза Chael Sonnen в реванша, щеше да е друго. Не 10 години по-късно да гледаме как омитат пода с него. Същото и с Fedor. Сега и подобно нещо се случва с Джонката. GSP е стара хиена, пенсионира се точно, когато трябваше, после се върна за лесен legacy fight в MW срещу Bisping. 

 

Но трябва да се отдаде заслуженото на Khabib. Той доминира най-оспорваната дивизия в MMA. В бойните спортове, GOAT-овете и P4P са доминирани най-вече от леките бойци, защото тези дивизии са най-дълбоки. Именно, защото повечето мъже се намират в тези килограми. Колко по-надолу и по-нагоре отиваш, толкова конкуренцията изтънява. 

 

За мен, Khabib е безспорният GOAT в LW дивизията. Няма боец, в настоящето или миналото, за когото бих казал, че ще бие Khabib, а същото не знам дали бих казал за останалите. Khabib тотално промени играта. 

 

Моят списък е следният:

1. GSP

2. Anderson Silva.

3. Jon Jones

4. Khabib

5. Fedor

 

[gboy]

А, не бих сложил Кхабиб над Федята. Императора доминираше тежката от 2002-ра до 2009-та и се би с най-големите имена на десетилетието. И не просто се би, ами ги размаза - Семи Шийлд, Ногейра, КроКоп, Арловски, Тим Силвия, Марк Хънт ... да не говорим, че се разправи с Кевин Ранделман, Марк Колман, Фуджита и прочее силни бойци, макар и вече минали прайма си. За времето си беше нереален тежкар - бърз, силен, техничен, еднакво добър и в граплинга, и в страйкинга ... Велик, много велик е Федята.

 

За мен има един кръг, които имат право да претендират за GOAT и както и да ги редиш, няма да сбъркаш. Това са Федор, Паяка, GSP, Джоунс и Алдо. Тези хора доминираха близо десетилетие, имаха множество защити, множество големи мачове и за времето си показваха умения, които бяха много над останалите. Не просто по-добри, а на друго ниво.

 

В следващия кръг влизат хора като BJ Penn, Кхабиб, ДиСи, Миочич, Мишока - велики са, но не могат да претендират за GOAT, поради една или друга причина. Кратък пик, малко големи мачове, допуснати загуби и т.н.

[neshev]

Аз съм си казвал мнението. За мен HW е най-слабата дивизия в MMA-я. Винаги е била, винаги ще бъде. Може би само flyweight и се конкурира.

 

Fedor щеше да е по-напред в моята класация, ако се беше пенсионирал като пич с победа над Arlovski. Но, не го направи и няма как да изтрия от съзнанието си битките с Hendo, Maldonado, Mitrione. Същото се отнася и до Anderson Silva. Можеше да се пенсионира като пич, когато би Sonnen в реванша, ама кур... Продължава да се бие, даже планира и да се бие след като му изтече договора. Ако се беше пенсионирал навреме, сега дори нямаше да коментираме кой е първи, кой е втори. Ама, битките са силен наркотик.

 

Mighty Mouse е сходна работа. Flyweight-ите ги събираха от кол и въже. Никаква дълбочина. А без дълбочина, без конкуренция, няма как да има развитие. Всъщност, за мен Cejudo е по-напред от Mighty Mouse. По простата причина, че той даже качи и стана champ-champ. Нещо, от което Mighty Mouse бягаше цяла кариера.

Но в крайна сметка, всичко е крайно субективно. Всеки си има различни критерии. 

 

[Jack Bauer]

Ако трябва да добавя няколко имена освен тримата които споменах в GOAT-a:

 

- MM - Велик боец, безспорно но прекалено нехаризматичен да е нещо повече от една моментна аткракция. Жалко е че на хората не им дреме за него, но е факт

 

-Доминик Круз - Един човек, който засъжаление не влиза достатъчно в тези разговори. Абсолютен магьосник, когато става дума за стратегически и defensive striking. Преди за изгуби от Garbrand през 2016 за мен беше може би най-добрия активен боец предвид много фактори - Имаше една професионална загуба, която беше отмътил два път, държеше победа над ММ, който за момента беше №1 Р4Р и да не забравяме че тъкмо се беше върнал от пенсиониране поради тежка контузия и отново спечели титлата. Тъжно че от тази загуба нататък контузиите не спряха и вече едва ли ще видим онзи Доминик Круз. Безспорен най-велик BW в историята и абсолютна легенда на спорта. В момента също бих казал че е най-добрия коментатор в UFC.

 

-Amanda Nunes - да, супер неприятна ми е, но не може да се отрече че е на върха на спорта, с класи е над всички останали жени в UFC, Валентина е близо до нея, но Аманда някак успя да и отмъкне две близки решения. Спокойно може да си доминира двете дивизии още няколко години и да остане в историята като един от топ бойците били се някога в UFC. Лошото за нея е че е супер грозна, лесбийка е и некадърни барби пичета като PVZ винаги ще са по-популярни от нея.

[neshev]

Язък за прочувствената реч.

 

 

 

[Jack Bauer]

Каквото и да си говорим, боеца си е боец, особено в прама на кариерата си. В крайна сметка, за момента няма интересен мач за него, явно не иска да се бие с Конър, вече би и Порие. Сигурно ще си почине докато излезе възможност за интригуващ мач, ако Тони евенетуално се докопа до колана примерно.

[neshev]

По-скоро видя, че никой не го бръсне за GOAT и ще търси битката с GSP.

[gboy]

И аз мисля, че ще е за GSP, ако се върне. Не знам само на GSP доколко му се занимава, защото е голяма вероятонстта да загуби и не съм убеден, че в дългосрочен план това е добре за него. В смисъл такъв, че сега ще взема една камара пари, но дали няма да му е развали имиджа и в дългосрочен план да се окаже, че ще е било бошо финансово решение. Защото сега статусът му на GOAT със сигурност му носи немалко дивиденти. 

[baikiro]

11 minutes ago, gboy said:

И аз мисля, че ще е за GSP, ако се върне. Не знам само на GSP доколко му се занимава, защото е голяма вероятонстта да загуби и не съм убеден, че в дългосрочен план това е добре за него. В смисъл такъв, че сега ще взема една камара пари, но дали няма да му е развали имиджа и в дългосрочен план да се окаже, че ще е било бошо финансово решение. Защото сега статусът му на GOAT със сигурност му носи немалко дивиденти. 

 

Кой и кога определи GSP за GOAT? Въобще това понятие е толкова субективно и разтегливо, че няма смисъл да се коментира дори. 

[neshev]

GSP отдавна се точи на Khabib. Сърби го доста. Ако имаше някакви опасения, че ще падне, щеше да бяга с двеста и да бие контра всеки път, когато стане на въпрос.

 

Честно казано, не виждам от какво толкова трябва да е притеснен GSP. На крака е по-техничният и по-добрият боец. В grappling-а ще е интересно, но все пак GSP направи кариера от това да бие по-добри борци от него. Даже на моменти ги правеше смешни, тъй че не изключвам да видим Khabib по дупе. И вече очаквам да набият някакъв мазен catchweight, което още повече да играе по силите на GSP. Да не говорим, че GSP е най-добре подготвеният боец и явно му харесва какво вижда от Khabib.

 

Иначе и двамата са позлатени за два живота напред. Пък и не са като Conor, да вилнеят по бардаците нашмъркани на мърша.  

[neshev]

Сега Islam Makhachev изгоря със заушка и пропуска битката с RDA.

[Jack Bauer]

RDA предизвика Чандлър да се яви като заместник, при което Чандлър отново отказа. С тези си действия вече ще ядоса феновете. В смисъл за Ислам донякъде разбирам, защото е опасен и е в прайма си, но RDA, въпреки че е страхотен боец е вече залязващ, открити са доста дупки в играта му от други опоненти и тук Чандлър имаше шанс да направи statement, като хем направи успешен дебют, хем бие голямо име и бивш шампион. Харесвам го определено, но ако продължи така да отказва битки в чакане на топ 5 опонент, ще изгуби голяма част от UFC аудиторията.

[neshev]

Paul Felder е приел битката с RDA.

[gboy]

Фелдер нали се беше пенсионирал? Явно е решил, че няма да му дойде зле един чек отгоре. 

Не обвинявам Чандлър, защото то бива, бива short notice, ама три дена е прекалено малко. Той килограмите ще се озори да смъкне, какво остава за другото. Докато на Пол Фелдер му е все тая.

Иначе нямам особен интерес към тая битка. RDA е отдавна изпята песен, Фелдер е в пенсия, като цяло не виждам никаква файда от тоя мач. И кардът е доста зле, единствено е интересно дали Каос Уилямс ще продължи с победната серия, но това много далече от светлините на прожекторите. Слаба работа тая седмица.