Политика - мега тема

[Lag4]

4 hours ago, Loop said:

Също не съм съгласен, че демокрацията ще дойде със самолетоносачите. Според теб в коя измежду бомбардираните през 21-ви век страни е дошла демокрация?

Дори и да стане някаква гражданска война с десетилетия в Саудитска Арабия пак ще е по-добрия вариант според мен. Ще бъдат заети да се избиват помежду си вместо безпрепятствано да влагат петродоларите си в строежа на хиляди джамии по света и промиването на мозъците на безброй хора . А печалбите ще потекат към Западния свят. "Разделяй и владей" продължава да е в сила.

[THE ENEMY]

В крайна сметка Wilson прави каквото му е по силите. Нито повече, нито по-малко. Защо да не е вярвал, че ще му отпуснат няколко милиона повече, при положение, че преди това са му дали милиард. Имало е цял изготвен проект. Звучи като доста труд на вятъра, нещо с което едва ли един наркоман, нимфоман би си губил времето, ако не му пука.

 

Сталин да ти поиска финансова помощ, малко след като е налапал половин Европа, а цялото ти разузнаване крещи "тоя е ненормален шизо, стой далеч". Трудно ми е да реша дали бих му дал и цент?

 

Със Северна Корея проблемът е същият. Ким Чен Ун е пълно куку. И доколкото помня Япония не е участвала в Корейската война, но и към нея летят ракети? Кадафи, Асад, Саддам, всички до един са долнопробни социопати. Ясно е, че САЩ си следват собственият интерес, че военната промишленост има нужда от подобни конфликти за да се захранва, но също така, да твърдиш, че всички тези изроди са някакви страдалци пацифисти, това също не е вярно.

 

[RcadestickR]

3 hours ago, Veetor said:

Американците много добре знаят какво се прави след като сринеш държава до основи, ако искаш да я възстановиш. Германия и Япония са №3 и 4 икономики в света.

 

Някои американци може и да са знаели.

[Enough*]

4 hours ago, Himler said:

Loop пропускаш това,че иранците за които говориш откровено мразят сунитите и лично аз не бих ги слагал заедно с тези които налазиха  в  Европа. Попринцип съм толерантен, но откакто се преместих в Холандия хората от държави като Турциая, Афганистан и Мароко откровено ме дразнят.Така че би било добре Veetor да спре да плещи глупости, положение,че явно не е запознат изобщо с тези хора.

Хаххахахахахахаххахахах, когато се сблъскаш с реалността.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Когнитивен_дисонанс

[Veetor]

Не съм бил там за да знам Wilson колко са му били силите, но определено остави следа и тепърва ще умират милиони от същата политика. Не че той я е измислил. Със заповед на Картър ЦРУ започва "борбата" срещу правителството на Афганистан, която води до намесата на Русия. Същия филм, който гледахме с арабската пролет и Сирия.

 

Нямаш работа да избираш лидери на други народи. Щом си позволиш да го направиш и подкрепения от теб нов социопат избие 500000 души, ти си ги избил. Нито един от изброените не е луд. На различни места се искат различни качества за да си вожд. След като се отказа от WMDs Кадафи работеше изцяло за САЩ, вклюително изтезавайки отвлечените от ЦРУ таксиметрови шофьори. Същото важи и за Асад. Историята им със Садам е още по-дълга и ползотворна и включва не една, а 4 войни. Избиват приятелските им СВЕТСКИ диктатори поради някаква "странна" причина

 

Нищо не е налапал. Сталин печели войната в Европа. САЩ забавят десанта с години за да са единствената непокътната икономика. Докато кацнат Германия вече е победена. Поделянето на Европа между Труман, Чърчил и Сталин става след това, а целта на новата стара империя е студената война.

 

Иначе Северна Корея си прави същото, което правеше и при Обама и при Клинтън. САЩ са тези, които ескалират невиждано ситуацията, а при евентуална война ще умрат милиони южно корейци и хиляди японци.

 

1 hour ago, THE ENEMY said:

да твърдиш, че всички тези изроди са някакви страдалци пацифисти

 

Вероятно съм друсал с курви, но не си спомням такова нещо...

 

Не трябва да се забравя, че всички сме жертва на confirmation bias.

 

Не знам дали ЦРУ наистина са финансирали и тренирали АлКайда в Пакистан за да извършат терористични атаки на олимпиадата в Москва през 1980, но ми звучи някак истински.. 

[Brutalnia]

Как да го тълкувам това - че съм комунистическа консерва или нещо друго?

 

Spoiler

 

Edited September 8, 2017 by Brutalnia

[Lubo Dimitrov]

Принципно ми е интересно да чета мненията ви, понеже си личи, че сте доста информирани, но по дяволите спрете да пишете сякаш знаете абсолютно всичко. Има неща, които знаят ограничен брой от хора и едва ли потребителите на БВЦ са едни от тях. Затова и аз смятам, че коментирането на международна политика и история е интересно, но не и продуктивно.

[YoTheReal]

За съжаление не бях във форума докато е била голямата дискусия и отдавна се каня да напиша един по-дълъг пост. На първо време ще се съглася горе, че дебатът е интересен, но и че го има залитането (на всички ни) да мислим, че знаем всичко. На мен например червена линия ми е тероризма и мюсюлманските вътрешни особености. За тях само разбрах още отдавна, че тия хора и сами се мразят и ще трябва да си отделя много време и книги, за да се образовам по темата. Иначе за евридей мюсюлманството съм свидетел, че след Унгария нещата прогресивно си ебават майката, в Брюксел например е доста зле положението и не, не говоря за цвят на кожата, а за чисто културни порядки.

Понеже стана дума горе за Бен Шапиро и как е платен - в шоуто си Шапиро рекламира абсурдни неща от типа на прахове за пране, за да може да си издържа медията. Съвсем обратното на The Young Turks, които взеха едни стабилни пари, за да си поддържат медията и да я превърнат в личен медиен орган на Бърни Сандърс. Който има време - да гледа Бен Шапиро. Няма човек, с който да съм съгласен на 100%, но винаги е приятно да гледаш и слушаш хора, които говорят само и единствено това, което мислят, дори и да не си съгласен с тях. Същото, за който се интересува от американска политика, ще кажа и за последното 60-минутно интервю на Стив Банън - както се вика "гадем, ну честем". Иначе при мен няма да мине това с "не си гледал достатъчно Бен", защото съм изгледал прекалено много Бен, включително и прочел някои от книгите му.

Друг спор тук - за расизма. Тая дума "расизъм" малко си еба майката. Има реални хора, расисти, като @Enough* например, които са си расисти и се гордеят с това. Не можеш обаче да очакваш, че която и да било партия днес ще излезе и ще каже - тези хора са виновни заради цвета на кожата си и трябва да го духат. Основите на расизма са отдавна победени в Западния свят и такива лозунги са непродаваеми вече, освен ако не са насочени към белите - което ражда "расисти" като мен, които просто ненавиждат двойния стандарт. Дори и други видни форумни расисти като Monteso  се радват на Антъни Джошуа например.  Затова и новото значение на "расизъм" е толкова разширено, че когато критикуваме някой заради действията или културата му, да може да се каже "ми той щото е черен". Не, щото е тъп. Исках едно време да пиша една голяма тема за видовете расисти, ама ме домързя.

Все още има и много неща, с които съм несъгласен с @Veetor, но и той попада в графата "хора, с които не съм съгласен, но ми е приятно да ги слушам". Първото което е, че по неговите разбирания лявото е за човека, затова трябва да създадем мегаструктура под формата на правителство, която да изхранва всички малки хора и те да са зависими от тази структура. Второто е, че ако съм гневен на някой, който е икономически по-нисшестоящ от мен, може би просто е тъп и не всичко са кукловоди и кукли. "Chances are" не е валиден аргумент в истинска дискусия, поне за мен.

И друго - това с "промяната винаги идва отдолу нагоре" е рецепта за неуспехи от типа на френските и руските революции, които по-скоро дръпнаха назад, отколкото напред световното развитие. Цялата тая картинка, че отдолу са неоправданите, робите, морално извисените и високоинтелигентните, а отгоре са само злите и поставените нечестно, е картинка, която се рисува и от литература, и от медии, и от кой ли не. Това точно ние в България да вярваме в такива неща, когато имаме един цял ХХ. век на исторически уроци, които така и не научаваме, все още не мога да го приема или проумея.

[U_think_U_Know_Me]

Не съм съгласен хора, работещи за Иво Прокопиев да имат право на глас.

П.С: Инаф има гениален подпис!

Edited September 11, 2017 by U_think_U_Know_Me

[Monteso]

Мисля, че форумът ни е узрял за такава тема много отдавна. Започвам с една уникална вест, която като нищо може да доведе до сериозни сътресения в парламента, а и в обществото. Какво мислите вие по въпроса ?

Quote

Кабинетът приема конвенция за признаване на "третия пол"

Темата рискува отново да взриви мира в управляващата коалиция.

На идеята за ратификация категорично се противопостави вицепремиерът и лидер на ВМРО Красимир Каракачанов, който призова за широк обществен дебат по темата.

В свое изказване, пак преди Нова година, правосъдният министър Цецка Цачева увери, че ратифицирането на конвенцията няма да доведе до признаване на гей-браковете.

В края на ноември заместник-министърът на правосъдието Десислава Ахладова обяви, че България е "на прага" да ратифицира документа.

На специална среща в МП, Ахладова е уверила директора на Европейския институт за равнопоставеност на половете Вергиния Лангбак, че възможността за прилагането на Истанбулската конвенция в целия Европейски съюз ще е сред приоритетите на българското председателство на общността.

Spoiler

 

Според ВМРО, които излязоха с нарочна декларация срещу ратификацията на конвенцията, "под хуманното, защитаващо правата на хората заглавие „Конвенция на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие“, известна като Истанбулска Конвенция, се налагат учебни програми за изучаване на хомосексуализъм и травестизъм и се създава възможност за налагане на еднополови „бракове“.

Под заглавие за домашното насилие Конвенцията налага учебни програми за изучаване на „нестереотипни роли на пола“ като хомосексуализъм и травестизъм, твърдят от ВМРО. "Тя съдържа редица скандални текстове, атакуващи такива основополагащи категории за българите, като мъжки и женски пол, семейство от мъж и жена, правата на родителите, правото на свободно вероизповедание и др. училища ще подлежат на санкции, ако не позволяват на момчетата, които се идентифицират с женския пол, да използват тоалетните и баните на момичета и обратно", се казва в позицията на воеводите. 

Истанбулската конвенция също така насърчава изучаване на „нестереотипни роли на пола“ като хомосексуализъм, травестизъм и др. подобни, и то на всички образователни нива – от детската градина до университетите. 

Член 3 например въвежда определение за пол и полова идентичност като нещо различно от биологичния пол на човека: 

„Пол означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и мъжете“. 

На практика това дава възможност за узаконяване на еднополовите бракове - ако един от двамата брачни партньори при законно сключен брак смени своя пол, автоматично според Истанбулската конвенция се създава еднополово „семейство“. 

А както е известно, Българската конституция признава пол мъж и жена и семейство от мъж и жена. Това означава да се даде възможност за осъдително решение от Европейския съд по правата на човека срещу България, ако бъде ратифицирана тази Конвенция, която уж се занимава само с домашното насилие. 

Гласуването на Истанбулската конвенция ще задължи България да дава статут на бежанец на всеки чужденец с „особености на пола“. С други думи, всеки транссексуален от трета държава може да получи гарантиран статут на бежанец у нас, тъй като в родината си е преследван заради „особености на пола“. 

Междувременно в писмо до заместник министър-председателя по обществен ред и сигурност Красимир Каракачанов над 30 граждански, християнски и други организации за защита на семейството се обърнаха с молба за недопускане на ратификация на Истанбулската конвенция. 

Поради цялата сложност на ситуацията вицепремиерът, който е и лидер на ВМРО – Българско национално движение, Красимир Каракачанов даде отрицателно становище на скандалните текстове в съгласувателната междуведомствена процедура, като пусна и писмо до Началника на кабинета на премиера Бойко Борисов, в което категорично се противопостави на приемането на тази Конвенция. В писмото се настоява тя да бъде подложена на широк обществен дебат и едва тогава да бъде разглеждана по същество. 

 

 

 

 

Уточняващи текстове и юридически усложнения от приемането на Истанбулската конвенция: 

Едно от сериозните негативни последствия от въвеждането на „социален пол“ е зачестилата практика транссексуални мъже-спортисти да се състезават в женски дисциплини и да доминират сред жените при вдигането на тежести, бягането, борбата, колоезденето, американския футбол, баскетбола, смесените бойни изкуства и др. 

Училища ще подлежат на санкции, ако не позволяват на момчетата, които се идентифицират с женския пол, да използват тоалетните и баните на момичета и обратно. 

Истанбулската конвенция ще доведе до обвинения в насилие срещу родители, ако откажат да третират своето момиче като момче, при положение че дъщеря им е пожелала това. В такъв случай родителите ще загубят и правото си да образоват децата си в съответствие с техните морални убеждения. 

Разпоредбите на Истанбулската конвенция ще нарушат също свободата на религията. Те ще принудят свещенослужителите, които са обвързани с абсолютно задължение за тайна на изповедта, да нарушат своята религиозна свобода. 

Конвенцията има за цел да премахне всяка „традиция, основаваща се на стереотипни роли на половете“. Двойственият възглед за човечеството (мъжко-женско), в т.ч. и бракът, може да бъдат окачествени като „традиция, основана на стереотипни роли на половете“ в учебни програми. 

Всички тези двусмислени и спорни трактовки ще бъдат тълкувани именно от механизъм за мониторинг, който би могъл да подкопае националната компетентност и да отвори врата за атака към Българската конституция специално в частта за брака и семейството, посочват организациите в писмото си до Каракачанов. Те обръщат внимание на факта, че днес насилието срещу жени и домашното насилие представляват престъпление във всички държави-членки на Европейския съюз. Само една част от тези страни са ратифицирали спорната Конвенция от Истанбул. Много от тях изразяват опасения, свързани с потенциалното бъдещо правно тълкувание на текстовете, включени в нея. 

Междувременно Словакия е спряла всяко движение за ратификация след остра полемика. След опит да бъде тихомълком гласувана разгорещени дебати се разгарят и в Хърватия, която също отхвърля Истанбулската конвенция. Същото се случва и в Латвия. 

Унгария категорично и окончателно е отказала ратификация. Така че не сме само ние единствени - цяла Източна Европа е „взривена“ от Истанбулската конвенция. 

Ето част от скандалните текстове в Истанбулската конвенция: 

1. Учебен материал за „нестереотипни роли на пола“ в официалните учебни програми 

Чл. 14, ал. 1. Страните предприемат, където е подходящо, необходимите стъпки за включване на съобразен с развиващите се възможности на учащите се учебен материал по въпроси като равнопоставеност между жените и мъжете, нестереотипни роли на пола, взаимно уважение, ненасилствено разрешаване на конфликти в междуличностните отношения, насилие над жените, основано на пола, и право на лична неприкосновеност, в официалните учебни програми и на всички образователни равнища. 

Приемането на Истанбулската конвенция може да доведе до изучаване на „нестереотипни роли на пола“ като хомосексуализъм, травестизъм и др. на всички образователни нива – от детската градина до университетите. 

2. Изкореняване на традиции, основани на „стереотипните роли за мъжете и жените“ 

Гл. 1, ч. 4, ал. 3. Страните предприемат необходимите мерки за насърчаване на промени в социалните и културни модели на поведение на жените и мъжете с цел изкореняване на предразсъдъци, обичаи, традиции и всякакви други практики, основани на идеята за малоценност на жените или на стереотипни роли за жените и мъжете. 

Традиционните роли на жената и мъжа се приемат като основа на предразсъдъци и ще бъдат подложени на законен институционален натиск, ако бъде гласувана Истанбулската конвенция. 

3. Насърчаване на промени в поведенческите модели на жените и мъжете 

Гл. 3, чл. 12, ал. 1. Страните предприемат необходимите мерки за насърчаване на промени в социалните и културни модели на поведение на жените и мъжете с цел изкореняване на предразсъдъци, обичаи, традиции и всякакви други практики, основани на идеята за малоценност на жените или на стереотипни роли за жените и мъжете. 

Традиционните роли на мъжкия и женския пол ще бъдат подложени на натиск за поведенчески промени в социалните и културните модели – натиск, който засега се нарича „насърчаване“. 

4. Статут на бежанци за хора с „особености на пола“ 

Гл. 7, чл. 60, ал. 2. Страните осигуряват тълкуване, отчитащо особеностите на пола, на всяко от основанията на Конвенцията, а когато бъде установено, че преследването, от което се опасява лицето, е на едно или повече от тези основания, кандидатите следва да получават статут на бежанец съгласно съответните приложими инструменти. 

Гласуването на Истанбулската конвенция ще задължи България да дава статут на бежанец на всеки чужденец с „особености на пола“. С други думи всеки травестит в Иран, например, може да получи гарантиран статут на бежанец у нас, тъй като в родината си е преследван заради „особености на пола“. 

5. Въвежда се постоянен механизъм за мониторинг 

Гл. 9, чл. 66. Експертна група за действие срещу насилието над жени и домашното насилие 

ал.1. Експертната група за действие срещу насилието над жени и домашното насилие (наричана по-нататък „GREVIO“) следи за изпълнението на настоящата Конвенция. 

Гл. 9, чл. 68, ал. 1. Страните представят пред Генералния секретар на Съвета на Европа доклад за законодателни и други мерки, въвеждащи в сила разпоредбите на настоящата Конвенция, съставен на основата на изготвен от GREVIO въпросник, който да бъде разгледан от GREVIO. 

Гл. 9, чл. 68 ал. 4. GREVIO определя подходящите средства за провеждане на тази процедура по мониторинг. Тя може по-специално да приеме въпросник за всеки кръг на оценяване, който да служи като основа за процедурата на оценка на изпълнението от страните. Този въпросник се изпраща до всички страни. Страните отговарят на въпросника, както и на всяко друго искане за информация от GREVIO. 

С други думи ЛГБТ активистите у нас ще получат още една законна властова позиция за атака срещу единствените два пола - мъжки и женски, за атака срещу традиционното семейство и за налагане на хомосексуалния модел с подкрепа на държавата. Още един Български хелзинкски комитет, подкрепен законодателно от държавата, за да работи срещу гражданите.

 

 

https://www.lentata.com/page_10209.html

[MainEventer]

Kaто знам какви мнения и дискусии ще последват надолу, тази тема вече е сериозен кандидат за Тема на годината.

[itzo1994]

3 minutes ago, MainEventer said:

Kaто знам какви мнения и дискусии ще последват надолу, тази тема вече е сериозен кандидат за Тема на годината.

 

Been there, done that?

 

[Himler]

Признаване на третият пол би помогнало доста добре на имиджът на страната ни,защото на много места по света сме известрни с това,че не сме толерантни към гей браковете  и различните раси,а и не мисля че това ще доведе до кой знае каква промяна в обществото ни.Така че,все си мисля,че това би било доста добър дипломатически ход на страната ни.

[itzo1994]

В Бангладеш е признат третият пол, но не мисля, че някой го ебе (хехе ) за това и всеки с поне 2 мозъчни клетки в главата си би отказал посещение там.

 

edit: Разсърди се за минуса ли?

[Enough*]

On 28.08.2017 г. at 12:58 AM, Enough* said:

 

[pukkod]

Цяла Европа под въздействието на проститутки управници като Меркел и Тиквоний се превърна в колония на САЩ и правят това което кажат отвъд океана. Не знаете ли , че официално в САЩ има и тоалетни за третия пол? Отрича се християнството , щото тези неща не се приемат. Нека си има и обратни , но чак пък да им правим евала - айде нЕма нужда!!! Гледам днеска пет трупа в една къща - вече стигнахме ежедневието на американците, ама стандарта кога?

 

[hacky]

Имаше вече такава тема, локвай тази, Ице!

[Loop]

Въпросната Истанбулска конвенция не изисква признаване на гей браковете или трети пол. Най-основното в нея е криминализирането на разни посегателства срещу жени, което у нас и въобще в Европа е направено. Не се шашкайте толкова от глупостите на журналята.

[Monteso]

On 2.01.2018 г. at 9:24 PM, hacky said:

Имаше вече такава тема, локвай тази, Ице!

Да не му плащаш заплатата та му раздаваш команди всеки път бе ?

[U_think_U_Know_Me]

Член 14 — Образование
1) Страните предприемат, където е подходящо, необходимите стъпки за включване на съобразен с развиващите се възможности на учащите се учебен материал по въпроси като равнопоставеност между жените и мъжете, нестереотипни роли на пола, взаимно уважение, ненасилствено разрешаване на конфликти в междуличностните отношения, насилие над жените, основано на пола, и право на лична неприкосновеност, в .......

 

 

 

Сигурно няма нищо скандално да заложим в образованието изучаването на "нестереотипни роли" ?

[hacky]

2 hours ago, Unconquerable said:

Да не му плащаш заплатата та му раздаваш команди всеки път бе ?

da

[Enough*]

 

Списък на организации, лобирали за Истанбулската конвенция.
 

 

[Monteso]

10 години просперитет
10 години европейско развитие
10 години европейско финансиране
10 години полово и расово равенство
10+ години западни търговски вериги

10 години ЕС

Минималната пенсия в страните от централна, източна Европа и Турция - Януари 2018-та

Edited January 5, 2018 by Unconquerable

[Veetor]

2 minutes ago, Unconquerable said:

10 години просперитет
10 години европейско развитие
10 години европейско финансиране
10 години полово и расово равенство
10+ години западни търговски вериги

10 години ЕС

Минималната пенсия в страните от централна, източна Европа и Турция - Януари 2018-та

 

10 години плосък данък?

[wascop]

Спокойно, бате Бойко пак ще вземе заем от Европа и накрая всичко ще се оправи. Винаги е така! Всичко е добре, когато свършва добре...

Edited January 5, 2018 by wascop