UFC UFC: Brock Lesnar срещу Shane Carwin на UFC 106

[neshev]

Въпреки, че Carwin трябваше да се изправи срещу Cain Velasquez, UFC промениха решението си и той ще получи title shot срещу Brock Lesnar на UFC 106 на 21 ноември в Лас Вегас. Новият опонент на Velasquez ще е Ben Rothwell.

Edited August 20, 2009 by neshev

[PyroHunter]

Трябва да призная, че отначало не мислех, че Брок може да се справи в ММА, но се радвам, че ме опроверга. Сега го подкрепям с две ръце, но срещу този противник ще му е доста трудно. Въпросният Shane Carwin няма загуба в ММА кариерата си, а и няма мач продължил повече от 1 рунд. Стискам палци Леснар да запази и според мен след средата на втория рунд предимството ще е на негова страна.

[G]

Като цяло съм доволен, че не хвърлиха Carwin vs Velasquez на този етап.. Cane очаквам да направи поредната си победа и след това да се бие срещу победителя от Carwin-Lesnar за златото, който най-вероятно ще бъде Lesnar.. но one never knows.. ще видим. Общо взето много добър опонент за Brock, ще бъде голям мач!

[Freddy Kruger]

Определено очакван мач. Най-после Брок получи противник с неговите габарити, защото предните просто изглеждаха малки до него и някак се губеше интригата. Да се надяваме да се получи добър мач и най-вече победа за Леснар.

[gboy]

Явно се гласяха за мач Федор - Брок и сега, когато пропадна, нямаше как и Carwin получи тайтълшот преждевременно. Няма лошо де, но наистина ми се гледаше преди това Carwin срещу Velasquez. В интерес на истината и двамата са далеч от това, да са се доказали срещу големи опоненти. Имат по един по-сериозен мач - срещу Гонзага и срещу Конго, останалите имена далеч не са толкова впечатляващи.

Стискам палци за Carwin защото Брок определено ми падна в очите след глупостите около последния мач. Така или иначе - пука ли му на някой за тая титла в UFC, когато най-добрият не е там ;)

[BiZkiT]

Стискам палци за Carwin защото Брок определено ми падна в очите след глупостите около последния мач. Така или иначе - пука ли му на някой за тая титла в UFC, когато най-добрият не е там

HEEL BROCK F`N RULZ!

Поредният скуашнат от Леснър... Засега само Веласкес ми се вижда по-сериозен претендент.

[neshev]

^ Странно, защото повечето фенове/специалисти едва ли не даваха сигурна победа на Carwin, а и всичко живо говореше за Lesnar/Carwin. В този ред на мисли Dana White за пореден път показа какъв mark е. Видя, че нямаше особен интерес към Velasquez/Carwin и веднага промени плановете. Същото горе долу стана и с Franklin/Henderson, който се превърна в Franklin/Belfort.

За самият мач. Като цяло има два типа бойци, които могат да спрат Lesnar в момента.

1. Jiu jitsu експерти, които могат да понесат солидно количество удaри. Nogueira > Mir в това отношение. Най-голямата грешка, която направи Mir беше, че подцени Lesnar на земята и му даде прекалено много място, с което да работи. А, Lesnar беше с доста подобрен GnP и го контролираше доста добре. Човек, ако не знаеше, че Mir е black belt би помислил, че Lesnar е с няколко колана над него. Nogueira се показа доста уязвим в последния си сблъсък, но това може да се обясни с staph infection-a а и чух, че буквално секунди преди да влезе в клетката си е прецакал коляното. Само на 32 години е, но изглежда сякаш е бил цяла вечност в спорта, а това си плаща цената. Все пак има мач срещу Couture след седмици, а той е далеч от спечелен, но ако това стане реалност няма да се учудя, ако получи title shot.

2. All-Round Big Man като Carwin. Carwin е единствения в Heavyweight дивизията, който се доближава до размерите на Lesnar. Само това, че носи по-голям номер ръкавици от Lesnar (по поръчка направени) трябва да ви говори, какво говедо е . Освен размерите си Carwin също има доста добър wrestling, KO power и явно е добър и на земята. Определено доста интересен сблъсък и очаквам да получим доста отговори и за двамата. Lesnar до сега не е бил подложен на особен натиск и не се знае как е cardio-то му и дали може да понесе удaр.

Edited August 22, 2009 by neshev

[gboy]

^ Аз не съм убеден, че и някой страйкър с добра тейкдаун защита няма да свърши работа Някой като Мирко Кро Коп. Във втопря рунд на мачът Леснар - Мир се видя, че страйкингът на Брок издиша.

Всеки случай единственото, което е показал Брок на тоя етап, е една нечовешка сила и НИЩО ПОВЕЧЕ. А за мач Carwin - Леснар се говореше точно защото е единственият близък до брок по размери е именно Шейн . И точно тука ще се види двамата колко струват, когато вече няма да бият само благодарение на десет килограмово предимство.

Минотавърът можете да му гледате мачът с Боб Сап как го разпиля едно време. Не съм сигурен обаче, че към днешна дата ще може пак да понесе така да го налагат и кротко да си чака момента.

@Bizkit - хиийл и фейс тука няма, остават си в кеча.

[G]

^ "Нечовешка сила и нищо повече" - Brother той контролира почти всеки свой опонент на земята, което си е техника.. takedown-ите му са прецизни въпреки, че изглеждат прибързани, то това ясно не е ММА боец от 10 години, че да е обработил всичко. Striking-а му също е на добро ниво (най-вече заради бързината и точността за неговите размери).. единственото което може да го спре сега е лошо кардио (което само се предполага, че има.. но не се знае напълно) именно заради мача с Couture където се запъхтя през втория рунд тежко тежко, издръжливост на удари и разбира се така фаталните за него submission-и. Но за това има треньори, затова има отбор който се занимава с него, затова има game plan-ове.. не всичко зависи от Брок, че да му се струпва такава вина (нищо не е показал освен сила и тн.. ако дойде по-добър страйкър и тн) Затова си има gameplan.. а неговите ЛИЧНИ физически способи са невероятни.

[Jericho]

Каруин е животно. Мързеливите му крошета преспиват хората, па камо ли МОЩНИТЕ.

[neshev]

Тук дори и най-големите Lesnar hater-и не могат да кажат, че той няма никаква техника, а и не се става колежански шампион по борба само, заради огромни размери.

Иначе съм съгласен, че определено размерите на Lesnar са му в ползва, но това, което го прави наистина уникален е скоростта му. Аз реално в никой спорт не съм виждал 120 килограмов мъж да се движи така. Иначе е напълно нормално в техническо отношение да не е толкова силен, но трябва да разберете, че е в MMA за няколко години, а по принцип дори хора, които са вече 10, 20 години са далеч от целия си потенциял. Заради това и постиженията на Lesnar имат двойна тежест за мен.

Това за face-ове и heel-овете. Еми навсякъде ги има. Във всеки спорт има и "лощи момчета", но каквото и да си говорим те пълнят залите. Не че оправдавам Lesnar, но поведението му не е нещо невиждано и съм гледал доста по-лоши неща (*cough* Mike Tyson *cough* )

Edited August 23, 2009 by neshev

[gboy]

Не искам да изпадам в ролята на човек, който отрича успехите но Брок или нещо подобно. Не ме разбирайте така. Аз вярвам, че човек трябва да уважава постиженията на останалите. Тая сила на Брок не е паднала от небето, момчето се е счупило от работа за да постигне всичко това и аз съм последният, който ще тръгне да отрича успехите му.

Би Ренди Котур, би Тексаския кон, би и Мир - каквото ще да е - победи над тези хора са значимо събитие и не идват от нищото, бачкане си трябва.

-----------------------------------------------------

За силата - човекът може да е борец и т.н., но за мен до този момент силата му е разликата спрямо останалите опоненти. На земята какво толкова показа ? Да не е по-техничен от Мир ? Просто беше категория и половина отгоре и очевидно 120 килограма трудно се контролират. Друг е въпросът, че стратегията на Мир не беше особено добра, ма то като се обърне колата - пътища много. Какво не позволи на Котур да го одържи, както го стори с Гонзага - не беше ли пак силата на Брок ? Тексаския кон не го ли блъска три рунда в мрежата като животно и оня просто не можеше да мръдне ?

За хийловете - това при Брок не мога да го оправдая по какъвто и да е начин. Хийл мога да приема някой като Тито Ортиз, но това на Брок мина всякакви граници, още повече.

[The Olimpic Hero]

Чудя се как е възможно кеч фенове да не харесват heel кеч изпълнения в UFC. :)

[G]

На земята какво толкова показа ? Да не е по-техничен от Мир ? Просто беше категория и половина отгоре и очевидно 120 килограма трудно се контролират. Друг е въпросът, че стратегията на Мир не беше особено добра, ма то като се обърне колата - пътища много. Какво не позволи на Котур да го одържи, както го стори с Гонзага - не беше ли пак силата на Брок ? Тексаския кон не го ли блъска три рунда в мрежата като животно и оня просто не можеше да мръдне ?

Малко не разбирам защо е това мнение? В смисъл такъв gboy ти си MMA фен забелязал съм, а всъщност това което казваш е опростен вариант на реалната ситуация. Примерно ти да си 120 кг, или просто някой великан.. пак не можеш да контролираш един ММА боец в твоята категория ако нямаш умения. Тоест има съответни позиции как да изолираш Guard-a му така, че да ти се открие за g&p или поне да го контролираш. Брок знае как да изолирва противниците си и да ги КОНТРОЛИРА на земята заради wrestling background-a си.. това не може да се получи просто защото си "як".. трябват много тренировки и умения това се опитваме да кажем. Не е просто седянка, Брок си "работи" винаги когато има изгодна позиция.. така, че не е само до самата му сила.. не е всичко както се изразяваш "блъскане като животно". По тази логика видимо по якия GSP контролира Би Джей Пен на земята само заради това.. не защото има уменията да го прави. А конкретен пример дори се сещам където display-на много добър wrestling контрол (за Леснар иде реч).. именно първия мач с Mir където леко се увлече накрая.

[gboy]

Малко не разбирам защо е това мнение? В смисъл такъв gboy ти си MMA фен забелязал съм, а всъщност това което казваш е опростен вариант на реалната ситуация. Примерно ти да си 120 кг, или просто някой великан.. пак не можеш да контролираш един ММА боец в твоята категория ако нямаш умения. Тоест има съответни позиции как да изолираш Guard-a му така, че да ти се открие за g&p или поне да го контролираш. Брок знае как да изолирва противниците си и да ги КОНТРОЛИРА на земята заради wrestling background-a си.. това не може да се получи просто защото си "як".. трябват много тренировки и умения това се опитваме да кажем. Не е просто седянка, Брок си "работи" винаги когато има изгодна позиция.. така, че не е само до самата му сила.. не е всичко както се изразяваш "блъскане като животно". По тази логика видимо по якия GSP контролира Би Джей Пен на земята само заради това.. не защото има уменията да го прави. А конкретен пример дори се сещам където display-на много добър wrestling контрол (за Леснар иде реч).. именно първия мач с Mir където леко се увлече накрая.

Виж сега, аз не казвам, че Брок по цял ден блъска във фитнеса, пък после излиза и ги бие в октагона. То е ясно, че има умения и бая е тренирал. Друга ми е мисълта и затова подчертах, че разликата между Брок и опонентите му в момента е силата. Ето - ти ми кажи - според теб, ако беше с размерите на Ренди и Мир, дали щеше да ги бие така с тези си умения, дали щеше да ги контролира на земята по тоя начин ?

[G]

^ Ем реално погледнато Heath не беше хич лек.. всичко ще си дойде с този мач срещу Carwin, там ще си проличи.

[BiZkiT]

@Bizkit - хиийл и фейс тука няма, остават си в кеча.

Естествено, но ти спомена държанието му, а според мен по-различно държание от това "Респект към опонента, бля бля" e много по-интересно, а и много по-истинско. Ако те вкарат да се биеш с някой, ти го биеш... не го уважаваш. Такива приказки винаги са ме дразнели.

[G]

^ Е нормално като се биеш с някой по пътя да не го уважаваш.. но това е БИЗНЕС не просто безсмислен бой, така, че в много случаи уважението си го има.

[PyroHunter]

Чудя се как е възможно кеч фенове да не харесват heel кеч изпълнения в UFC.

Абсолютно съм съгласен. Това продава. Всички в момента мразят Брок за това, което направи след мача. Всички искат да видят някой да го спука от бой. Това си е бизнес и аз лично мисля, че Брок OWNS като хийл.

[gboy]

^ Ем реално погледнато Heath не беше хич лек.. всичко ще си дойде с този мач срещу Carwin, там ще си проличи.

Не беше никак лек, а и Хийт е по-висок от Брок ... и точно този мач Леснар го взе със съдийско решение, а не го приключи в някой от рундовете

Как да е - пак казвам - нямам никакво намерение да изпадам в ролята на пишман разбирач, дето е тръгнал да дири под вола теле - Брок си ги би толкоз. За да бие три пъти под ред в октагона явно има защо.

-------------------------------------------------------------

За хийл и фейс :

Ясно е, че се слага някакъв образ за да е по-интересно, те са професионалисти и го разбират. Тито Ортиз например е лошото момче на октагона, бръщолеви ги глупостите си и той. Но за тая работа си има пресконференции и Countdown шоута и т.н. Ако ви направи впечатление и самият Мир го каза след мача - ясно е, че трябва да се държим по тоя начин в шоутата, това продава. Просто има една граница, която не трябва да се преминава - то затова и Брок се скъса да се извинява след мача, щото го насолиха едно хубаво от UFC и си разбра мястото. Я се замислете - след първия мач Мир можеше ли да го ебава до скъсване Брок, че се хвана по най-елементарния начин в тоя събмишън ? Ама не го направи, нали ? Брок не е единственият, който ги прави тея неща, Ник Диаз наприер е същият в отношението си към опонента, макар и той да не ги прави чак такива глупости, но аз никога няма да оправдая подобно поведение от боец.

На тоя свят не всичко е пари. Когато един срещу друг застанат двама бойци трябва да има уважение помежду им. Това не е да се сбиеш с някой в кафето, че ти е барал гаджето, тука иде реч за нещо съвсем друго. Паяка някога да е отказал да подаде ръка ? Федор някога да се е правил на интересен или да не е показвал нужното уважение към някой ? Нищо, че рунд не могат да му вземат мъже с по 20 санта и още толкова кила над него. GSP ? Никога няма да се изкефя на такова поведение каквото демонстрира Брок Леснар (Когато е в кеча е друго, там е роля.) и не мога да разбера и хората, които му се кефят. Кое ви изкефи, че се държа като лошото момче от гимназията ли ? Даже май, ако не бъркам, там където се изрепчи бяха близките на Мир (Нешев май го беше споменал) - това ли е готиното ? Или че отказа да поздрави боец като Мир ? Защото това го дължи всеки, който стъпи на ринга с Мир. Ако това ви кефи вас - ОК, за мен не е редно.

[PyroHunter]

Мен лично ме кефи емоцията. Не после двамата да ходят да си пият бирата заедно. Не можеш да си позволиш прекалена доза уважение към човек, който се предполага, че е готов да ти счупи каската. Леснар си е real life heel! Това ме кефи! И да може да е неспортсменско, но това е спорт и ако двамата не са готови да се убият то тогава няма смисъл изобщо да се почват.

Физиката за Леснар е предимство, но какво от това... Всеки боец си има предимства и недостатъци. В крайна сметка, ако физиката му беше единствено предимство щяха да го смелят, но е очевидно, че не е така.

[Nikolai]

Brock = бялата версия на Randleman, нищо повече.