Звездна тема !

[gboy]

Мачовете всички знаем, че се оценяват в звезди по 5-тобалната система. Всички знаем също така, че няма никакви реални араметри в това оценяване, така че аз предлагам да си направим такава тема, която да пускаме оценките на мачовете - нашите си и тези на известни кеч журналисти.

Кой за каквито си мачове иска без ограничение (сега не говориме да се коментират мачове от преди сто години нека темата да е актуална) .

------------------------------------

Аз не знам от къде да гледам звездите на журналитите, освен от едно сайтче, но тка има хора дето ще извадят, така мче съм спокоен.

Айде да почнем с изминалата WM 24 :

Според Мелц :

Finlay vs. John Bradshaw Layfield: **1/4

-CM Punk vs. Chris Jericho vs. MVP vs. Mr. Kennedy vs. John Morrison vs. Carlito vs. Shelton Benjamin: ***1/4

-Batista vs. Umaga *1/4

-Ric Flair vs. Shawn Michaels: ***1/2

-Ashley & Maria vs. Beth Phoenix & Melina: 1/4*

-Randy Orton vs. John Cena vs. HHH: ***1/2

-Floyd Mayweather vs. Big Show: ***

-Edge vs. The Undertaker: ****1/4

Според мен :

Finlay vs. John Bradshaw Layfield: **1/2

-CM Punk vs. Chris Jericho vs. MVP vs. Mr. Kennedy vs. John Morrison vs. Carlito vs. Shelton Benjamin: ****

-Batista vs. Umaga *

-Ric Flair vs. Shawn Michaels: ***3/4

-Ashley & Maria vs. Beth Phoenix & Melina: Ич не съм го гледал

-Randy Orton vs. John Cena vs. HHH: ***1/4

-Floyd Mayweather vs. Big Show: *

-Edge vs. The Undertaker: ****1/4 (тука се колебая може и ****1/2)

За Lockdown :

Curry Man vs. Johnny Devine vs. Black Machismo © vs. Sonjay Dutt vs. Shark Boy vs. Consequences Creed - ***1/4

Cuffed In The Cage - ***1/4

Тeam Cage vs. Team Tomko - ***1/2

Kurt Angle vs. Samoa Joe - ***1/2

Lockdown според Larry Csonka :

X-DIVISION TITLE X-SCAE MATCH: **½

QUEEN OF THE CAGE MATCH: Angelina Love vs. Velvet Sky vs. Salinas vs. Rhaka Khan vs. Traci Brooks vs. Christy Hemme vs. Ms. Jackie Moore vs. Roxxi Laveaux *¾

BG James vs. Kip James *

CUFFS IN THE CAGE MATCH: Rellik and Black Reign vs. Eric Young and Kaz vs. Scott Steiner and Petey Williams vs. Sabin and Alex Shelley vs. Homicide and Hernandez vs. Rave and Hoyt **

Awesome Kong and Raisha Saeed vs. Gail Kim and ODB ***

Booker T and Sharmell vs. Robert Roode and Payton Banks *½

THE LETHAL LOCKDOWN MATCH: TEAM TOMKO (Tomko, AJ Styles, Brother Ray, Brother Devon, James Storm) vs. TEAM CAGE (Christian Cage, Rhino, Kevin Nash, Sting, Matt Morgan) ****

TNA World Title Match: Kurt Angle © vs. Samoa Joe ****½

WM 24 by Csonka :

Finlay vs. John Bradshaw Layfield: **1/4

-CM Punk vs. Chris Jericho vs. MVP vs. Mr. Kennedy vs. John Morrison vs. Carlito vs. Shelton Benjamin: ***3/4

-Batista vs. Umaga *1/4

-Ric Flair vs. Shawn Michaels: ***** (I don't think they could have done the match better. One or two small missteps do not matter here; this is possibly the most emotional match I have ever seen and a fitting send off for Flair. The era of Ric Flair is over, and for the first time in my life as a wrestling fan I have to accept the reality that he won't be wrestling anymore. Thanks for everything Ric.)

-Ashley & Maria vs. Beth Phoenix & Melina: 1/2*

-Randy Orton vs. John Cena vs. HHH: ***3/4

-Floyd Mayweather vs. Big Show: **1/2

-Edge vs. The Undertaker: ****1/2

[The Pain]

Много добра тема. :good:

Ето ги оценките на Мeltzer за моята любима WM 19

Wrestlemania 19

-Matt Hardy vs. Rey Mysterio: **1/4

-Undertaker vs. Big Show & A-Train: *1/4

-Trish Stratus vs. Jazz vs. Victoria: **1/4

-Charlie Haas & Shelton Benjamin vs. Los Guerreros vs. Chris Benoit & Rhyno: ***

-Chris Jericho vs. Shawn Michaels: ****1/4

-HHH vs. Booker T: ***1/4

-Hulk Hogan vs. Vince McMahon: ***

-Rock vs. Steve Austin: ****

-Kurt Angle vs. Brock Lesnar: ****1/4

Ето ги и моите оценки за нея:

Wrestlemania 19

-Matt Hardy vs. Rey Mysterio: **1/2

-Undertaker vs. Big Show & A-Train: *

-Trish Stratus vs. Jazz vs. Victoria: **1/2

-Charlie Haas & Shelton Benjamin vs. Los Guerreros vs. Chris Benoit & Rhyno: ***

-Chris Jericho vs. Shawn Michaels: ****1/2

-HHH vs. Booker T: ***1/2

-Hulk Hogan vs. Vince McMahon: **1/2

-Rock vs. Steve Austin: ****

-Kurt Angle vs. Brock Lesnar: ****1/2

[vassil1990]

Откъде ги четете тези оценки, имал ли специални сайтове от които да разбираме кой журналист колко звезди дава за даден мач. Аз сaмо това намерих

2008

1/7/08 Jeff Hardy vs. Umaga (Cage) ****

1/8/08 Jimmy Wang Yang/Shannon Moore vs. The Miz/John Morrison (15 Minutes of Fame) ***1/2

1/21/08 Shawn Michaels vs. Mr. Kennedy ***3/4

1/27/08 Rey Mysterio vs. Edge ***1/4

1/27/08 Jeff Hardy vs. Randy Orton ***

1/27/08 Royal Rumble ****1/4

2/11/08 Jeff Hardy vs. Shawn Michaels ***3/4

2/17/08 Triple H vs. Jeff Hardy vs. Chris Jericho vs. John Bradshaw Layfield vs. Shawn Michaels vs. Umaga (Elimination Chamber)****

2/25/08 Jeff Hardy vs. Chris Jericho ***3/4

3/4/08 CM Punk vs. Chavo Guerrero ***1/4

3/30/08 Shelton Benjamin vs. Carlito vs. Chris Jericho vs. CM Punk vs. Mr. Kennedy vs. John Morrison vs. MVP (Ladder) ***1/4

3/30/08 Ric Flair vs. Shawn Michaels ***1/2

3/30/08 Randy Orton vs. John Cena vs. Triple H ***1/2

3/30/08 Big Show vs. Floyd Mayweather (No DQ) ***

3/30/08 Edge vs. Undertaker ****1/4

4/8 CM Punk v The Miz ***1/4

Edited April 29, 2008 by vassil1990

[BORKO_10]

Откъде ги четете тези оценки, имал ли специални сайтове от които да разбираме кой журналист колко звезди дава за даден мач. Аз сaмо това намерих

http://www.geocities.com/mfoy18/wwfstarlist.html

Това е сайт със оценките на Мелцър.

[The Pain]

http://www.geocities.com/mfoy18/wwfstarlist.html

Това е сайт със оценките на Мелцър.

Тук са само мачове с *** и нагоре.Някъде има ли оценките му на цели ППВ-та?Примерно на всичките му оценки от No Way Out 08?

[gboy]

Във Мания411 като пише Ксонка им слага звездици - по-благосклонен е от Мелц както се вижда.

Мен друго ми е интересно - защо напоследък като ли че се страхуват да дадат ***** и Мелц и останалите. От РОХ например на Найджъл - Ериъс му е дал ****3/4 , обаче не и ***** , а мачът беше уникално готин и не знам по какво реши, че не трябва да е 5 звезден ?

Миналата година на Даниелсон - Найджъл пък беше дал 4 и 1/2, Ксонка 4 и 3/4 .

[The Pain]

Еми всеки си има лично мнение и предпочитания.На Мелтзър не му е харесало нещо,на Csonka друго.И според мен има мачове в последните няколко години,които заслужават *****,но не им дават и това е.А също така има и доста пресилени оценки,като тази на Csonka за Рик срещу Майкълс.*****?Мне,най-много ****. ;)

[Shawn_Michaels]

Нормално е да се страхуват да дадат 5 звезди,защото това е нещо уникално не може просто така се дава,щом е 5 звезди значи тоя мач е перфектен няма абсолютно никакви грешки както и емоцията е на макс,аз също много рядко мога да оценя един мач като 5 звезди.....

Примерно за мен някои от мачовете на Мелцер са прекалено оценени,най-скоро гледания от мен е това - 5/17/92 Sting/Nikita Koloff/Ricky Steamboat/Barry Windham/Dustin Rhodes vs. Rick Rude/Steve Austin/Arn Anderson/Bobby Eaton/Larry Zbyszko (War Games).Как може да му дадеш 5 звезди на тоя мач,аз повече от 4 не бих му дал посмъртно(това между другото е и последния 5-звезден мач в WCW според Мелцер).Или пък тея мачове от AJPW дето им е надупил по 5 звезди и са супер много,пълен абсурд просто.За сметка на това пък не е дал 5 звезди на мачове като - Shawn Michaels vs Bret Hart - Iron Man,Triple H vs Benoit vs HBK - WM20,Kurt Angle vs Shawn Michaels - WM21,които според мен са си 5 звезди и 3-те.Същото бих казал и за Kurt Angle vs Chris Benoit - RR 2003

[Frantic]

Iron Man мача на Шон и Брет безспорно е един от малкото мачове,който бих оценил с *****.Иначе 5-ицата се води за нещо върховно,за да получи пет звезди,както вече Shawn каза,мачът трябва да е технически перфектен,без нито една botch-ната хватка,със много зрелищни изпълнения,феновете не трябва да млъкват,драмата трябва да е на максимално ниво.Постигането на такъв мач си е направо зверски трудна задача.Иначе ***** на Rick-Shawn на WM 24!Това си е направо безумие за мен.Да,драмата и емоцията бяха върховни,но смятам че мачът си е твърдо **** и нещо.Това,че от емоционална гледна точка беше най-добрият не достига за *****.

[The Pain]

От това,което съм гледал от последните години в WWE,според мен Triple H vs Steve Austin на No Way Out 2001,Kurt Angle vs Chris Benoit на Royal Rumble 2003,Тriple H vs Chris Benoit vs Shawn Michaels от WM XX заслужават да получат *****,но Мелтзър не им е дал толкова и това си е лично негово мнение. :)

Edited May 6, 2008 by The Pain

[Diamond_Dog]

Може доста да се поспори със оценките на Мелтцър, но като цяло всеки човек сам решава за себе си дали да им са доверява или не. Лично за мен едва ли има по-точно оценяване от неговото, защото каквото да съм гледал, което да е рейтнато високо, винаги ми е харесвало. Та да дойдем на думата с мачовете - единствените мачове, които могат да се разгледат за ***** (не казвам, че трябва да са) са 4/3/05 Shawn Michaels vs. Kurt Angle ****3/4; 3/14/04 Triple H vs. Chris Benoit vs. Shawn Michaels ****3/4; и на първо място слагам 1/19/03 Kurt Angle vs. Chris Benoit ****3/4. Та това са мачовете, които наистина имат нещо уникално в себе си, blow-ват точно когато трявба, build-up-a е добър и определено това са мачове, в които качеството оправдава целия заряд и цялото чакане. Това са и долу-горе най-добрите мачове в WWE за последните 5 години. Друг мач униклани по рода си е 5/2/05 Shelton Benjamin vs. Shawn Michaels ****1/2 (перфектен, но някак си не върви на седмично шоу да сложиш *****, отгоре на всичко мача беше кратък) и въпреки всичко аз бих му сложил 1/4* повече.

Относно за ROH мисля, че освен петте звезди на мачовете:

10/16/04 Samoa Joe vs. CM Punk *****

10/1/05 Samoa Joe vs. Kenta Kobashi *****

3/31/06 Cima/Naruki Doi/Masato Yoshino vs. Genki Horiguchi/Ryo Saito/Dragon Kid *****

които едва ли някой може да оспори по някакъв начин, според мен и следните мачове напълно заслужават най-високата оценка:

8/12/06 Austin Aries & Roderick Strong vs. Jay & Mark Briscoe (ROH World Tag Team Title Match) - няма оценка

8/12/06 Bryan Danielson vs. Nigel McGuinness ****3/4

9/16/06 Bryan Danielson vs. KENTA ****3/4

като вторият според мен си е ограбване на труда на Драгон-а. Не може за едно не sold-ване на рамото да дадеш на перфектен откъдето и да го погледнеш мач не максималната оценка. Относно за първите два, това продължават да си ми бъдат един от най-любимите мачове и то в едно шоу. Има и мачове, с които не съм толкова съгласен като примерно:

2/16/2007 Samoa Joe vs. Takeshi Morishima ****1/2 (този според мен не заслужва повече от ***3/4, но не знам защо Мелтцър така се е изхвърлил)

8/25/2007 Takeshi Morishima vs. Bryan Danielson ****3/4 (този също тука не ми са нрави много много толкова висока оценка, като според мен мача е ****1/4)

12/29/07 Nigel McGuinness vs. Austin Aries ****3/4 (хмм тука съм почти съгласен, защото мача беше зверски, но като цяло като че ли отново има леко изхвърляне, бих му дал нещо между ****1/4 и ****1/2)

Относно ТNA:

2/13/05 AJ Styles vs. Christopher Daniels (30-Minute Iron Man) ****3/4 (Лично според мен леко надценен мач е това, аз му давам ****1/4)

9/11/05 AJ Styles vs. Samoa Joe vs. Christopher Daniels ***** (в любима година от историята на ТНА тука нямам никакви забележки, царете на indy-тата се доказват, че са най-добрите)

12/11/05 Samoa Joe vs. AJ Styles ****3/4 (лично за мен чисти *****)

Та това ми е мнението като цяло.....

[gboy]

12/29/07 Nigel McGuinness vs. Austin Aries ****3/4 (хмм тука съм почти съгласен, защото мача беше зверски, но като цяло като че ли отново има леко изхвърляне, бих му дал нещо между ****1/4 и ****1/2)

Аз пк на този мач с удоволствие бех си му дал ***** . Просто беше наистина зверски сблъсък, а МкГинес си го изкара на сляпо с тая кръв. Май и точно заради нея не е получил, защото не беше блийдване, ми неволно се разцепи в железата. Но пък какво от това - не можеш да кажеш, че е точно бочната хватка. Имаше супер изпълнения от всякакъв стил. Хватките бяха много добре направени, а спотовете си бяха направо рискови за кариерата на двамата. Еле пък като го халоса от въжетата. Пак казвам - не виждам какво му липсва на тоя мач. Спокойно можеше да си е ***** .

[Shawn_Michaels]

Липсва му това,че има грешки сам спомена това кървене,което не беше предвидено,освен това размотаваха на моменти,иначе мача да определено беше добър Ариес мачка :)

[Diamond_Dog]

Маче не получи ***** заради това, че Nigel си сцепи веждата, това ако съм аз бих го разтълкувал като добър знак за един мач, за това докъде са готови да стигнат кечистите в един мач. Именно това е цялата идея на ROH. Според мен не беше *****, защото мача е awesome, но не изпъква с нещо изключително. А петзвездните мачове са изключителни. Вземете всеки един петзвезден мач и в него ще видите нещо изключително, нещо невиждано, или някакъв страхотен подвиг на кечистите. Дет са вика те вдигат летвата поне с едно ниво нагоре.

[gboy]

Според мен в РОХ много сами си вдигнаха летвата. Там кеча е на уникално ниво с уникални изпълнители, дето знаят, че ако не дадат всичко от себе си са дотам. Има бая мачове дето може да се спори дали не отиват на 5 * като качество. Друг момент определено е това, което каза Dog - за да е 5* мача трябва някак си да вдига летвата - ако го приемем за критерии да наистина тези мачове не минаха отвъд всякакви граници, но тука ще попитам - а на къде ? Остин Ериъс и Найджъл в един мач направиха хардкор, хай-флай, шутинг и технически изпълнения, направиха ужасни спотове - на къде ? Подобни мачове са рядкост ще си бъдат рядкост и си заслужават 5 * за мен. Това, че в момента положението е такова, че най-талантливите останаха в индитата и в РОХ по-специално и докато в мейнстрийма се размотват с дебилщини, ония се цепят от бой на ринга и правят по 2-3 такива мача на година - еми ОК защо да не им се даде заслуженото ?

Ако го нямаше РОХ тоя мач щеше да си получи 5 * звезди, ако беше на друг ринг. Обаче понеже го има и там са най-добрите в света в момента и се случва та изнасят на 2-3 месеца един такъв мач и за това им се дават 4 и 3/4 да не се каже "сакън не може толкоз".

[vassil1990]

Маче не получи ***** заради това, че Nigel си сцепи веждата, това ако съм аз бих го разтълкувал като добър знак за един мач, за това докъде са готови да стигнат кечистите в един мач.

Определено мача McGuinness-Aries си беше петзвезден откъдето и да го погледнеш. Стана въпрос и за реакцията на публиката, която не спираше да вика и за двамата до последния момент. По принцип блийдинга не беше предвиден, но това придаде един уникален колорит на мача, който без блийдинга едва ли щеше да се създаде. И двамата кечисти се раздадоха до край и е грехота това да не се оцени от кеч-журналистите подобаващо. Въпреки това мисля, че с изпълненията си двамата донесоха много наслада на феновете и ако зависеше от феновете перфектната оценка е неизбежна. ROH наистина поставя високи стандарти с това че има 3 петзвездни мача за 6 години и още поне 5, които са оценени от разбирачите с 4 и 3/4 звезди. В WWE за толкова години история не са докарали по-солидна бройка 5-звездни мачове. Според мен да оцениш RR 2008 с 4 и 1/2 звезди си е подигравка с кеча, защото това беше най-лежерния RR в историята. Също смятам, че един от неоценените мачове е Тейкър-Фоли в Hell In A Cell, който незнайно защо получава само 4 и 1/2.

[Shawn_Michaels]

Реакцията на публиката няма особено значение за качеството на мача....все пак не публиката играе мача,може да допринася за атмосферата,но тя с нищо не повдига това,което кечистите правят на ринга,а и тя на ROH публиката винаги си откача,според мен някои хора прекалено високо оценявате ROH тук от форума,вярно нещо различно е,но това не значи,че ROH са вдигнали летвата не знам си колко и повече не може......(винаги може по-добре ,както и винаги може по-зле де ),много важно нещо в кеча е именно psyhology-то

[Freddy Kruger]

Току що изгледах мача Samoa Joe vs. Kenta Kobashi, мача е много добър, но според мен не е за *****, в смисъл има къде-къде по-добри мачове от други федерации, които са оценени по-ниско.

[gboy]

Оня ден гледа Cage of death 9 . Нали това е последната или се бъркам ? Все тая - общо взето кьопава работа, тия хора може и да се колят като животни, обаче въобще не могат да го докарат на сеч, а тука даже спокойно мога да кажа, че и на кървища не го докараха много.ОТ 7-цата си бях доволен, ама тука нещо като нищо направиха . Честно казано не знам колко го оценяват това журналистите, ама за мен си **1/2 и нищо повече. Даже финалния спот прецакаха. Все едно гледам някакви кретени от backyard wrestling федка.

[wwz]

Току що изгледах мача Samoa Joe vs. Kenta Kobashi, мача е много добър, но според мен не е за *****, в смисъл има къде-къде по-добри мачове от други федерации, които са оценени по-ниско.

Ето го и поредният high flyer фен.Мача Joe/Kobashi си е класика.Dream мач е, wrestling-а беше на изключително високо ниво, невероятна реакция от публиката, невероятна атмосфера, двама от най-добрите на ринга...Не виждам какво повече да кажа?

[nWoHulkster]

Не че има кой знае какво значение, но айде все пак да си кажа, че у мен отново са обади едно леко желание да отскоча до САЩ и да нашамаросам DA MELTZ!~, че пак се стиска за тия звезди. Направи се на скръндза за първите два мача, а сега се стисна и за петия. Пич, дай ги тия ****1/2 най-после. Не се стискай!

11/19/06 Kurt Angle vs. Samoa Joe ****1/4

12/10/06 Samoa Joe vs. Kurt Angle ****1/4

1/14/07 Samoa Joe vs. Kurt Angle (30 Minute Iron Man) ***1/2

8/12/07 Samoa Joe vs. Kurt Angle ***1/4

4/13/08 Kurt Angle vs. Samoa Joe (Cage) ****1/4

4/24/08 Samoa Joe vs. Kurt Angle ***1/2

[gboy]

За мене 1 и 2 си бяха **** 1/2 от всякъде, ма то като няма някакъв точен критерий е така.

[YoTheReal]

Може ли оценките на Мелцър и Ксонка за WrestleMania 21 ?

[gboy]

Сега гледах мача Шон Майкълс - Шелтън Бенджамин, дето е с ****1/2 - ега ти подигравката. Мачът верно беше много добър и имаше страхотни изпълнения, но айде стига - ****1/2 се дава на някакви луди, феноменални мачове. То всъщност като се замисля и **** се дава на страшно големи мачове, тука ...

То по Мец излиза, че това мачле тука е по-голяма от Кърт - Джо 1, 2 и 3, поголямо от Едж - Тейкър от тая мания, и на нивото на Найджъл МакГинес - Брайън Даниелс от миналата ... сега меко казано е тъпо.

Тоя мач е наистина страхотен за RAW , заслужава много голяма оценка заради много зрелищните изпълнения, особено последното, но повече от **** посмъртно не може да му се дадат.

А за wrestlemania 21 ще потърся.

[The Olimpic Hero]

А аз току що изгледах CM PUNK vs Samoa Joe II.Е не ми хареса,тоест ще кажа какво не ми хареса.Първо CM Punk направи сигурно 50 head locka,през целия мач двамата кечисти доста лежаха и мачът макар оценен с пет звезди от Meltzer,на мен ми се видя скучен.Разбирам,че за 60 минути кечистите е нормално да си почиват доста и беше наблегнато на това колко изтощени са Joe и Punk,но въпреки това всичко това на мен никак не ми допадна.Краят на мача също изобщо не ми хареса,някак си ей така свърши и обявиха draw...

Освен това не видях и никаква драма в мача.